Родительский форум
Архив форума
Когда нужно тебе говорить, наперед добре рассуди о том, что высказать всходит на сердце твое, прежде чем перейдет то на язык твой, и найдешь, что многое из сего таково, что ему гораздо лучше не исходить из уст твоих. Но при этом знай, что и из того, что высказать кажется тебе делом хорошим, иному гораздо лучше оставаться похороненным в гробе молчания. Об этом иной раз сам ты узнаешь тотчас по окончании беседы.
Никодим Святогорец, преп.

 Не могу удержаться...
Евгения - 09:14 22.09.2005
и не написать об этом...

Наши молитвы:

Старшенький за вечерней молитвой: «Господи, Бозэ нас, езэ саглисих во дни сем, восемь...» :-) :-(

Он же за утренней молитвой: «К Тебе Владыко, Человекакалюбтева, от сна восстав плибегаю...» :-) :-(

Песнь Богородице: "Багалёдица Дева лядуйся, Багада-а-а-тная Малия Гасподь с Табо-о-о-ю, Багасявенна Ти в зе-е-на сих... и Багасявен Плод тева Тваего-о-о, яко Спаса ёдиля еси дус на-а-си-и-х".

Это у нас есть молитвослов для самых маленьких, синенький такой, он его открывает и молится, вернее я читаю, а он повторяет, песнь Богородце он сам уже поет, а бывает, что он этот молитвослов сам берет в руки, подставляет под иконы и так держа его, повторяет молитвы.

У кого-нибудь что-нибудь подобное происходит? Как к этому относится, это что невнимательность, или же он просто еще ничего в таком возрасте (нам 3 года) не осмысливает полностью, а просто повторяет и все?

И еще хотела задать такие вопросы. Помогите, пожалуйста ответить...
1.Что делать, если ребенок временами не хочет молиться? Нужно ли его заставлять или же нет?
2.Что делать, если ребенок иногда не хочет идти в церковь? Как поступить?
3.Как объяснить ребенку что такое зло (дело в том, что мое дитя постоянно слышит в молитвах "и защити нас от всякого зла" и он спрашивает: "мама, а что такое зло?")?
4."Мама, какова цвета дьявол?"

Спаси Господи.
Евгения.

 Re: Не могу удержаться...
Вадим - 10:12 22.09.2005
Что-то давно Вас не видно, Евгения.

> Старшенький за вечерней молитвой: «Господи, Бозэ нас, езэ саглисих во дни сем, восемь...» :-) :-(

>

> Он же за утренней молитвой: «К Тебе Владыко, Человекакалюбтева, от сна восстав плибегаю...» :-) :-(

>

> Песнь Богородице: "Багалёдица Дева лядуйся, Багада-а-а-тная Малия Гасподь с Табо-о-о-ю, Багасявенна Ти в зе-е-на сих... и Багасявен Плод тева Тваего-о-о, яко Спаса ёдиля еси дус на-а-си-и-х".


как у Вас хорошо! а мы даже стихи норовим своими словами рассказать.

> У кого-нибудь что-нибудь подобное происходит? Как к этому относится, это что невнимательность, или же он просто еще ничего в таком возрасте (нам 3 года) не осмысливает полностью, а просто повторяет и все?


Все очень индивидуально. Нам 2,5 - что-то осмысливает, но как-то по-своему. Мы на этот счет не очень расстраиваемся, все равно, от этого возраста у них останется не столько "осмыслений", сколько ощущений, чувств, эмоций.

Не то чтобы ответы. В основном, как это у нас происходит.

> 1.Что делать, если ребенок временами не хочет молиться? Нужно ли его заставлять или же нет?

смотря что стараетесь привить. Что для Вам молитва: 1) ПРАВИЛО, как обязанность, ответственность; или 2) общение с Богом, потребность общения. Если первое, то надо найти способы убедить, что это необходимо. Если второе, то для них (в смысле возраста) это ничем не отличается от общения со взрослыми. Если нечего сказать, достаточно "поздороваться" ("попрощаться"). И по мере роста направлять эти отношения.

> 2.Что делать, если ребенок иногда не хочет идти в церковь? Как поступить?

По ситуации. Следим за тем от чего в данный момент будет больший вред: от того что пойдем или от того что останемся. По принципу милости хочу, но не жертвы.

> 3.Как объяснить ребенку что такое зло (дело в том, что мое дитя постоянно слышит в молитвах "и защити нас от всякого зла" и он спрашивает: "мама, а что такое зло?")?

Не ужели нет примеров из его повседневной жизни? Он или его никто не огорчает?

> 4."Мама, какова цвета дьявол?"

полагаю - самого красивого.

Храни Вас Бог, Евгения+

 Re: Не могу удержаться...
Евгения - 10:56 22.09.2005
Здравствуйте, Вадим.

> Что-то давно Вас не видно, Евгения.


:-) Все дети и дети, выбраться некогда...

> смотря что стараетесь привить. Что для Вам молитва: 1) ПРАВИЛО, как обязанность, ответственность; или 2) общение с Богом, потребность общения. Если первое, то надо найти способы убедить, что это необходимо. Если второе, то для них (в смысле возраста) это ничем не отличается от общения со взрослыми. Если нечего сказать, достаточно "поздороваться" ("попрощаться"). И по мере роста направлять эти отношения.

>


Я и сама, честно говоря, незнаю. Для меня это и то, и другое в одном. Но для ребенка..., ведь, если взять первое, то получится, что правило, как обязанность перерастет в привычку и он начнет читать молитвы, просто "для галочки", отметился и ладно. Он и сейчас, как-только начинает молиться, то постоянно куда-то отходит в сторону, что-то начинает делать, складывать свои игрушки в кроватку, дергаться, начинаешь ему делать замечание, он обижается, дуется, бывает, что и вообще не хочет продолжать молиться, это меня тоже выводит, на языке сразу собирается все и хочется наговорить ему всяких гадостей, что однажды уже произошло и я сказала, что "ну и пускай ночью придет к тебе дьявол и побьет тебя палкой" :-( , на что он сразу испугался, помолился, но ночью плохо спал. :-(
А, если брать второе, то я ему как-то объясняла, что молитва - это общение с Богом, что нужно с Ним разговаривать, если тебе плохо, то попроси Его своими словами и Он тебе обязательно поможет и т.д., но я думаю, что сын мой еще этого не понимает. Он у меня однажды спросил: "Мама, а Господь прямо из иконочки выходит и помогает? И Ангел Хранитель мой тоже из иконочки выходит и меня охраняет да?" Я попыталась ему объяснить, что они невидимые, но все прошло безуспешно, ребенок не понял. Я незнаю как это все ему объяснить.

> > 2.Что делать, если ребенок иногда не хочет идти в церковь? Как поступить?

> По ситуации. Следим за тем от чего в данный момент будет больший вред: от того что пойдем или от того что останемся. По принципу милости хочу, но не жертвы.


Это все понятно, но потом не будет ли это возбранение со стороны родителей приходить детям ко Господу. Ведь Господь тоже об этом говорил, "не возбраняйте детям приходить ко Мне".

 Re: не могу удержаться...
Вадим - 12:18 22.09.2005
> 2.Что делать, если ребенок иногда не хочет идти в церковь? Как поступить?

> Это все понятно, но потом не будет ли это возбранение со стороны родителей приходить детям ко Господу. Ведь Господь тоже об этом говорил, "не возбраняйте детям приходить ко Мне".


Если бы у Вас вообще не было попечения об этом, то это бы к Вам имело отношение. Есть гораздо бОльшая опасность - нагрузить бременем неудобоносимым. Правильно, Александр, пишет, что поход в храм должен быть праздником.

> Я и сама, честно говоря, незнаю. Для меня это и то, и другое в одном.

> А, если брать второе, то я ему как-то объясняла, что молитва - это общение с Богом, что нужно с Ним разговаривать, если тебе плохо, то попроси Его своими словами и Он тебе обязательно поможет и т.д., но я думаю, что сын мой еще этого не понимает. Он у меня однажды спросил: "Мама, а Господь прямо из иконочки выходит и помогает? И Ангел Хранитель мой тоже из иконочки выходит и меня охраняет да?"


Мне кажется трехлетнему надо больше показывать присутствие и постоянное участие Божие в его жизни, чтоб был интерес к общению, но и развивалась благодарность. Правило, надеюсь, придет со временем. У нас когда говорить не могла, перед сном просто ручкой махала, иногда прикладывалась, утром почти также. Сейчас пробуем словам учить, но в основном, по-русски ("Господи, помилуй - Боженька, помилуй"). Пока стараюсь добиться, чтоб "адрес знала", а о том "что писать" - позже.

> это меня тоже выводит, на языке сразу собирается все и хочется наговорить ему всяких гадостей

вот такого я больше всего боюсь, стараюсь избегать ситуаций когда меня что-то будет раздражать. Если разговор или какое-то действие приведет к нарушению согласия, стараюсь не делать, вплоть до того, в церковь не пойду, правило не прочитаю, чем лишний раз покажу как надо выходить из себя. При этом обязателен "разбор полетов", но в подходящее для этого время.

> Я попыталась ему объяснить, что они невидимые, но все прошло безуспешно, ребенок не понял. Я незнаю как это все ему объяснить.

А примеры в отношении близких которых он видит редко, но общается по телефону, по фотографии?

 Re: Не могу удержаться...
Александр Иванов - 10:18 22.09.2005
> У кого-нибудь что-нибудь подобное происходит? Как к этому относится, это что невнимательность, или же он просто еще ничего в таком возрасте (нам 3 года) не осмысливает полностью, а просто повторяет и все?


У нас Нина (3 г. с половинкой) тоже иногда начинает распевать Иисусову молитву во время игры, "кривляясь" голосом, как обычную песенку. Запрещаем, объясняем, что это молитва и ее нужно читать перед иконочкой, внимательно, а баловаться так нехорошо.

> И еще хотела задать такие вопросы. Помогите, пожалуйста ответить...

> 1.Что делать, если ребенок временами не хочет молиться? Нужно ли его заставлять или же нет?


Думаю, нет. Главное, сами не оставляйте молитву, дети до прихода в сознательный возраст подражают родителям.

> 2.Что делать, если ребенок иногда не хочет идти в церковь? Как поступить?


Если не хотите вырастить богоборца, не заставляйте. У нас поход в храм - праздник для детей, его надо еще заслужить. Наказанием должно быть лишение службы, но никак не наоборот. Мы не заставляем детей отстаивать службу целиком, пусть часть, но внимательно, без баловства и скуки.

Еще мы по совету духовника никогда не пугаем ребенка: "Боженька рассердится и накажет". Вместо этого говорим "Боженька любит тебя, защищает, помогает, а ты Его сейчас обидел".

> 3.Как объяснить ребенку что такое зло (дело в том, что мое дитя постоянно слышит в молитвах "и защити нас от всякого зла" и он спрашивает: "мама, а что такое зло?")?


Зло - то, что плохо для человека. Тебя обижает кто-то - зло. Ты обидел кого-то, сделал плохо - зло. Наших такое объяснение вроде устраивает.

> 4."Мама, какова цвета дьявол?"


Ну, это просто. Черного, конечно :)

 Re: Не могу удержаться...
Евгения - 10:32 22.09.2005
Здравствуйте, Александр:
>> У нас Нина (3 г. с половинкой) тоже иногда начинает распевать Иисусову молитву во время игры, "кривляясь" голосом, как обычную песенку. Запрещаем, объясняем, что это молитва и ее нужно читать перед иконочкой, внимательно, а баловаться так нехорошо.

>

У нас он старается петь так как я пою, но врменами, он сидит поет на странном языке каком-то, это даже не русский и не японский, я так думаю, что м.б. он копирует дьякона, ведь здесь службы все на яп.яз. проходят.

> Еще мы по совету духовника никогда не пугаем ребенка: "Боженька рассердится и накажет". Вместо этого говорим "Боженька любит тебя, защищает, помогает, а ты Его сейчас обидел".


Я пыталась ему как-то говорить об этом, но он берет и говорит мне на зло, что, мол, ну и пускай, а я хочу обидеть и т.д. Чем еще больше выводит меня и я незнаю что на это сказать. У нас еще сейчас идет такой период под названием "все наоборот", т.е. говоришь "нельзя", ребенок отвечает "зя" и все в таком духе противоречия :-( , поэтому я незнаю как и на это еще реагировать. Ребенок из угла практически не выходит, выйдет, скажет "я больше не буду" и все-равно ТУТ ЖЕ продолжает делать по-своему! Как еще с этим бороться? :-(

 Re: Не могу удержаться...
Александр Иванов - 10:56 22.09.2005
> Я пыталась ему как-то говорить об этом, но он берет и говорит мне на зло, что, мол, ну и пускай, а я хочу обидеть и т.д. Чем еще больше выводит меня и я незнаю что на это сказать.


Мы тогда полушутя приводим пример, что может случиться если мы захотим что-то сделать с ним. "А я вот хочу тебя сейчас шлепнуть. Просто хочу и все". Шлепаю не сильно, но ощутимо. Вот такой получается контраргумент.

> У нас еще сейчас идет такой период под названием "все наоборот", т.е. говоришь "нельзя", ребенок отвечает "зя" и все в таком духе противоречия :-( , поэтому я незнаю как и на это еще реагировать. Ребенок из угла практически не выходит, выйдет, скажет "я больше не буду" и все-равно ТУТ ЖЕ продолжает делать по-своему! Как еще с этим бороться? :-(


Да-да, через такие кризисы все проходят. У Вас ведь сын? Раз не понимает слов, значит, вероятно, пора познакомить с ремнем. Причем наказывать по возможности спокойно, объяснив перед этим, что вынуждены это сделать, раз слова не помогают. У нас еще стандартное наказание - лишение мультиков на определенный срок. Вот только как Ваш муж на это посмотрит. В Японии, насколько я знаю, царит вопиющая детская вседозволенность: "ребенку можно все".

В кризисном возрасте ребенок начинает прощупывать границы дозволенного. И если Вы ему не укажите твердо эти границы, то и ему, и Вам потому будет трудно.

 Re: Не могу удержаться...
Евгения - 11:21 22.09.2005
Александр, Вы писали:

> Мы тогда полушутя приводим пример, что может случиться если мы захотим что-то сделать с ним. "А я вот хочу тебя сейчас шлепнуть. Просто хочу и все". Шлепаю не сильно, но ощутимо. Вот такой получается контраргумент.


Попытаюсь это проделать, спаси Господи. :-)

> Да-да, через такие кризисы все проходят. У Вас ведь сын? Раз не понимает слов, значит, вероятно, пора познакомить с ремнем. Причем наказывать по возможности спокойно, объяснив перед этим, что вынуждены это сделать, раз слова не помогают. У нас еще стандартное наказание - лишение мультиков на определенный срок. Вот только как Ваш муж на это посмотрит. В Японии, насколько я знаю, царит вопиющая детская вседозволенность: "ребенку можно все".

>

Да, у нас мальчик и мальчик :-) . С ремнем он уже ознакомлен с детства, причем не только ремень. Ребенок с моей стороны наказывается очень жестко, даже можно сказать, что чересчур, о чем потом я начинаю жалеть и сокрушаться очень сильно, для меня эти наказания, это очень болезненная тема, тут нужно знать и чувствовать "золотую середину" и самое главное не "перегибать палку" в этом, а у меня, к сожалению... :-( :-( :-(
Папа наш тоже, хоть и японец, но нервы у всех одинаковые :-) и "японской вседозволенности" у него, как-таковой нет. Но у нас есть другая проблема, что у него то постоянно все "НЕЛЬЗЯ" (т.е. "туда не лезь, опасно" (а в т.ч. ножницы, т.к. режется все и вся, нахождение на кухне при готовке еды, т.к. все бурлит-кипит, ковыряние в ушах ватными палочками самому, т.к. можно поранить ухо и еще много всякого), "это не трогай" (это в т.ч. его всякие рабочие принадлежности в его кабинете, т.к. папа наш сейчас работает дома и якобы мешает), "то не бери", "нельзя" и т.д.), то, когда он видно начинает обсуждать эту тему со своими друзьями, приходит и в одночасье нашему ребенку старшему РАЗРЕШАЕТ ВСЕ, говоря, что якобы, если ребенку все запрещать, он станет, мягко сказать, идиотом. Тут у нас тоже нет "золотой середины".

> В кризисном возрасте ребенок начинает прощупывать границы дозволенного. И если Вы ему не укажите твердо эти границы, то и ему, и Вам потому будет трудно.


Да, это понятно. Но вот я так думаю, что вот эти постоянные запрещения, одергивания, наказывания, объяснения и т.д. нормально или нет для родителей? Для меня, например это как-то дико, я боюсь как-бы этим "затюкать" ребенка своего, но одновременно хочу от него добиться на все спрашивать разрешения у родителей, что откровенно сказать, у нас еще на нуле.

 Re: Не могу удержаться...
Александр Иванов - 12:28 22.09.2005
Евгения, Вы все правильно пишете, действительно, и распустить, и "затюкать" - одинаково опасные крайности, надо стараться искать середину. Одно только могу добавить, если выбрали какое-то решение и объявили его ребенку - держитесь своего слова. Редкие исключения могут быть, но только не в случае, когда ребенок требует своего из всех своих силенок - канючит, или кричит, или пускает слезу, или бьется в истерике. В таких случаях надо быть неприступным. Один раз уступите - укажете ему дорожку к исполнению всех своих прихотей, проблем не оберетесь. Есть один очень тяжелый пример у родственников. :(

 Re: Не могу удержаться...
Оля - 15:10 02.11.2005
В Японии, насколько я знаю, царит вопиющая детская вседозволенность: "ребенку можно все".
Читала у одного известного публициста, что тамошняя вседозволенность вовсе не попустительство, просто ребёнка не дёргают по пустякам: разрешают лужи мерять, в грязи измазываться, изучать содержимое столика парикмахера. причём только до 5 лет

 Re: Не могу удержаться...
Оля - 15:03 02.11.2005
> > 4."Мама, какова цвета дьявол?"

>

> Ну, это просто. Черного, конечно :)

Насчёт цвета дьявола: а разве у него есть физический образ? Это же внутренне состояние. Физическому образу ведь легче было бы ответить "нет"

 Re: Не могу удержаться...
Александр Иванов - 15:08 02.11.2005
> Насчёт цвета дьявола: а разве у него есть физический образ? Это же внутренне состояние. Физическому образу ведь легче было бы ответить "нет"


Дьявол, по учению Церкви, вполне реальное существо, он даже в своем роде материален, телесен, только материя его отлична от нашей, "тонкая", поэтому мы бесов не видим. Насчет цвета это была аллегория, черный цвет - цвет тьмы, отсутствие света.

 ребенок - храм - молитва
Иван Николаевич - 12:44 22.09.2005
Дорогая Евгения!

Известнейший московский духовник-старец о.Всеволод Шпиллер запрещал своим чадам принуждать детей к посещению храма. Если малышу трудно - мать должна пожертвовать своим посещением литургии и остаться дома. А потом - приходить с ребенком ровно к чаше - и сразу домой. Но делать это так, чтобы у младенца оставалось чувство самой большой радости и праздника.

По поводу молитвы. Разговор с Богом - конечно, очень важно. Но надо, конечно, ПРИУЧАТЬ ребенка к молитве. Без принуждения. Грань найти - только Вам самой.

Если он молиться не хочет и не боится обидеть Бога и родителей - к сожалению, вынужден согласиться с предыдущими ораторами: его надо бить. Я своих бил сильно. Выбрасывал зимой в домашней одежде в снег с террасы (у нас сельский дом). Не за то, что Бога не боится, конечно, а за грехи, проступки.

Ваше письмо создает впечатление, что ребенок у Вас находится в состоянии сверхопеки. Дайте ему свободу - пусть почувствует вкус жизни, опасность, упадет, обожжется, покорябается, потеряется и т.д. Потом целЕй будет, да и к родителям относиться начнет по-другому... Да и Бога станет бояться.
Понимаете, для него жизнь - игра, которая ему на этот момент надоела. Все что можно - он освоил. А от того, что нельзя, но интересно, он надежно защищен. Он бунтует. Требует либо риска, либо - по шее.
Дайте ему и того и другого! :-)

С любовью,
Иван

 На всякий случай
Александр Иванов - 13:04 22.09.2005
> Если он молиться не хочет и не боится обидеть Бога и родителей - к сожалению, вынужден согласиться с предыдущими ораторами: его надо бить.


На всякий случай, как один из "предыдущих ораторов", замечу, что тут не совсем согласен. Молитва не должна быть из-под палки. Наказанием воспитывается послушание, но нельзя заставить любить, нельзя заставить молиться, получится сухая бесплодная вычитка правила. Ребенок отказался - молитесь сами и за себя, и за него. И если молитва будет правильной, ребенок обязательно со временем к Вам присоединится.

Проф. Осипов очень правильно заметил, что проблема воспитания детей - это проблема воспитания родителей. Дети копируют нас, а мы не узнаем в этом зеркале себя и удивляемся, возмущаемся, гневаемся. Просто наказать ребенка мало, надо исправляться самому.

 Re: На всякий случай
Иван Николаевич - 13:29 22.09.2005
Простите, я коряво выразился!

Конечно, бить - не за нежелание молиться.
Просто, мне кажется, весь этот комплекс "нежелание молиться - бесстрашие - неуважительность" вызван одной причиной - сверхопекой и исправляться должен в комплексе.

С любовью,
Иван

 Re: На всякий случай
Евгения - 14:51 22.09.2005
> Проф. Осипов очень правильно заметил, что проблема воспитания детей - это проблема воспитания родителей. Дети копируют нас, а мы не узнаем в этом зеркале себя и удивляемся, возмущаемся, гневаемся. Просто наказать ребенка мало, надо исправляться самому.

О как точно сказано! Действительно оно так и есть!

 Re: ребенок - храм - молитва
Евгения - 14:45 22.09.2005
Иван Николаевич, Вы писали:
> Дорогая Евгения!

>

> Известнейший московский духовник-старец о.Всеволод Шпиллер запрещал своим чадам принуждать детей к посещению храма. Если малышу трудно - мать должна пожертвовать своим посещением литургии и остаться дома. А потом - приходить с ребенком ровно к чаше - и сразу домой. Но делать это так, чтобы у младенца оставалось чувство самой большой радости и праздника.

>

Спаси Господи за приведеный пример, пока у меня только это и получается, чтобы приходить не позже "Отче наш". Он причащается с удовольствием, ему нравится кушать просфорки и пить святую водичку, он сам просит. Просто у меня бы л один единственный пока такой случай, что ребенок отказался идти в церковь и согласился в воскресенье поехать с папой в больницу к бабушке, а я неправильно сделала и наговорила ему разных гадостей, отчего у него под вечер поднялась температура, он заболел, а я стала ему это еще и в пример приводить, вот, мол, ты не причастился сегодня, поэтому и заболел, и все в таком роде...

> По поводу молитвы. Разговор с Богом - конечно, очень важно. Но надо, конечно, ПРИУЧАТЬ ребенка к молитве. Без принуждения. Грань найти - только Вам самой.


А я вот и сама не пойму эой грани, где она есть... :-) Вот, например, если он говорит, что не хочет молиться и без зазрения совести ложится спать. Я ему один раз предложила самому помолиться, ответа нет, второй раз предложила, получила отказ "не хочу", что делать? Просто когда он заснет перекрестить его на ночь и на этом все? Дело в том, что, когда я с ним встаю на молитву, он пока тоже встает, а вот один, т.е., допустим с утра, когдя занята младшеньким, он будет ходить-бродить, но один не встанет, а на мои предложения, помолиться самому, или делает вид, что не слышит, или же не хочет.
>

> Если он молиться не хочет и не боится обидеть Бога и родителей - к сожалению, вынужден согласиться с предыдущими ораторами: его надо бить. Я своих бил сильно. Выбрасывал зимой в домашней одежде в снег с террасы (у нас сельский дом). Не за то, что Бога не боится, конечно, а за грехи, проступки.


Я тоже выбрасывала на балкон ночью в дождь, отчего была истерика у него, а я потом горько об этом сокрушалась, мне просто от жестокости потом становится очень плохо. Как я могу наказывать за грехи или проступки своего ребенка, когда он страдает ОТ МЕНЯ ПО МОИМ ЖЕ ГРЕХАМ.
>

> Ваше письмо создает впечатление, что ребенок у Вас находится в состоянии сверхопеки. Дайте ему свободу - пусть почувствует вкус жизни, опасность, упадет, обожжется, покорябается, потеряется и т.д. Потом целЕй будет, да и к родителям относиться начнет по-другому... Да и Бога станет бояться.

> Понимаете, для него жизнь - игра, которая ему на этот момент надоела. Все что можно - он освоил. А от того, что нельзя, но интересно, он надежно защищен. Он бунтует. Требует либо риска, либо - по шее.

> Дайте ему и того и другого! :-)


Да Вы правы, о нем сильно пекуться. Опекунство это идет со стороны мужа больше конечно... Здесь просто такая страна, что места мало, все теснятся, бояться нарушить чей-либо покой, поэтому ребенку лишний раз никуда не выйти, не покричать-повизжать, и т.д. Ребенок, например, падает дома, когда бегает и очень сильно нескоько раз ударялся, рассекал бровь и т.д., тогда начинается стресс у моего мужа и дело доходит до того, что он ему уже и дома запрещает бегать. Вобщем... дело не из легких конечно дать ему и "того и другого" :-) , хотя я с этим согласна пожалуй :-) Нужно будет попытаться.

 Re: ребенок - храм - молитва
Иван Николаевич - 15:40 22.09.2005
Дорогая, милая Евгения!

> Как я могу наказывать за грехи или проступки своего ребенка, когда он страдает ОТ МЕНЯ ПО МОИМ ЖЕ ГРЕХАМ.


Подумайте! Ведь таким рассуждением вы выбиваете фундамент из-под самой идеи воспитания! Если мы с Вами будем так рассуждать - зачем же мы заводили детей? Какие грешные мы ни будь - для наших детей мы самый близкий и понятный образ Бога. И любви Божией, и гнева Божьего! И если мы не будем их (при необходимости) строго воспитывать - на Страшном Суде мы будем отвечать вместе с людьми, не оказавшими помощи беспомощному человеку!

А если ребенок видит своего малого бога - родителя - в нерешительности, неспособным понять, как же вести себя с ребенком, или - хуже того - сожалеющим о только что примененном наказании - малыш теряет чувство бога и Бога. И сам становится для себя всем и Всем. Это же так страшно для него!

Дай Бог нам разума духовного и терпения и - здоровья Вашим деткам!

С любовью,
Иван

 Re: ребенок - храм - молитва
Евгения - 21:20 23.09.2005
Иван Николаевич, от такого я вообще в прелесть впаду, не дай Господи! М.б. я не так поняла это:

> Подумайте! Ведь таким рассуждением вы выбиваете фундамент из-под самой идеи воспитания! Если мы с Вами будем так рассуждать - зачем же мы заводили детей? Какие грешные мы ни будь - для наших детей мы самый близкий и понятный образ Бога. И любви Божией, и гнева Божьего! И если мы не будем их (при необходимости) строго воспитывать - на Страшном Суде мы будем отвечать вместе с людьми, не оказавшими помощи беспомощному человеку!


Образ Бога, и любви Божией, и гнева Божьего? Если я об этом подумаю, что это есть я, то впаду в прелесть от таких слов! Господь нас действительно сотворил по своему Образу и Подобию, но все-таки же грех исказил человека. Поэтому каждый из родителей, хоть и сотворен по образу и подобию Божьему, но и грехами опутан тоже, а справиться с ними сложно. Кто-то уже из участников писал о том, что нужно воспитывать и наказывать, но знать предел наказанию, где строго наказать, а где и нет... А я никак не могу нашупать этой границы, этого предела где нужно строго, а где и мимо ушей пропустить, у меня все одно получается жестоко :-(

А недавно мой ребенок еще начал интересоваться будистскими капищами, он проезжав мимо, спросил у нашего папы, что это такое, тот ему ответил, что..., а ребенок потом у меня спрашивать стал, а что там внутри есть..., на что я вообще незнала как себя в этой ситуации вести и сказала, что ничего там нет, там пусто и нам туда ходить нельзя, он заявил, что хочет посмотреть, а я ему сказала, что там и смотреть не на что, что там просфорок и святой водички не дают и иконочек, чтобы поцеловать их и помолиться перед ними, тоже нет, он вроде как и замолчал, но во второй раз, когда мы проезжали мимо этого же капища, он стал снова у папы нашего спрашивать что это такое, лукаво глядя на меня :-( И как тут наказывать?

 Re: ребенок - храм - молитва
Иван Николаевич - 22:08 23.09.2005
Милая Евгения!

Чтоб все хорошо с детьми удавалось - надо высыпаться!
Что ж Вы в такую заполночь в Интернете сидите?.. :-)

Не пугайтесь, милая Женя!
Я не имел в виду ничего страшного и еретического - только очевидное.
Мы с Вами познаем Бога - помимо храма - по обстоятельствам нашей жизни. Болезнь - вразумление, радость - награда.
Наши ребенки познают Бога - помимо храма - по нам с Вами. Мы для них и источник радости и источник награды. Мы - самый ясный для них образ Бога.
Согласились?

Поэтому мы не имеем права быть нерешительными. Свои сомнения надо разрешить в сторону, наверное, большего проявления любви, чем строгости, но после этого - действовать решительно. Как Господь: терпеть, так терпеть; наказывать - так наказывать.

Вы же привели очевиднейший пример, как малыш Вас испытывает, искушает! Знает Ваши сомнения, чует нерешительность - и намеренно мучает. А на самом деле это он просит (только сказать так не может): "Ну покажи же мне мое место! Ну где же рамки, в которых я должен находиться? Мама-а! Поступи как-нибудь, но твердо и без сомнений!"

Думаете, ему пагода интересна? Ему ВЫ интересны! А Вы своими сомнениями доставляеие ему гораздо больше страданий, чем ударом по башке!

Помоги Бог!

Пишите, дорогая Женечка, а ночью - поспать не забывайте!

С искренней любовью,
Иван

 Re: ребенок - храм - молитва
Евгения - 19:41 28.09.2005
> Чтоб все хорошо с детьми удавалось - надо высыпаться!

> Что ж Вы в такую заполночь в Интернете сидите?.. :-)


:-) Да, вы правы, выспаться мне бы не мешало! Вот в такую заполночь только и есть время на 15 мин. заглянуть интернет, а еще праздник побывать в интернете - это в дождливую погоду :-)


> Мы с Вами познаем Бога - помимо храма - по обстоятельствам нашей жизни. Болезнь - вразумление, радость - награда.

> Наши ребенки познают Бога - помимо храма - по нам с Вами. Мы для них и источник радости и источник награды. Мы - самый ясный для них образ Бога.

> Согласились?


Да, Вы правы, я согласна.

> Поэтому мы не имеем права быть нерешительными. Свои сомнения надо разрешить в сторону, наверное, большего проявления любви, чем строгости, но после этого - действовать решительно. Как Господь: терпеть, так терпеть; наказывать - так наказывать.


Терпения и нерешительность это уже мои проблемы извечные, что мне нехватает, дак это впервую очередь терпения. :-(
Тем не менее, спаси Господи за ответы и полезные советы и Вас, и всех участников.

Бог в помощь.


Архив форума