Родительский форум
Архив форума
В глубине души кроется высокое мнение о себе, ценение себя. Это косвенно узнается по тому, что человек не терпит никаких обличений или терпит с великим трудом.
Никон (Воробьев), игум.

 Сегодня семьёй были на митинге.
Андрей Владимирович - 18:45 15.05.2010
Сегодня семьёй были на митинге. Народу было человек сто, не больше. Вообще мой лично вывод - с таким отношением наш русский народ хоть режь, хоть коли - всё будут молчать и ждать хорошей погоды.
Страшно, что мы не можем защитить своих собственных интересов. Мало угрозы ювенальной юстиции, теперь ещё бюджет освобождают от среднего образования, культурных учреждений и медицины. Всё коммерциализируется и переходит на самоокупаемость.
Страна третьего мира, в которой Государство не заботится об образовании, медицине и культурном наследии, воспитании. Педагогические ВУЗы сворачивают свою работу, заводы, производства почти все закрыты.
Символично, что сегодня почти на центральной площади устаноновленное здание многоэтажное рушат - бывший Машиностроительный техникум. Монументально этакое здание было с колоннами и красивым фронтоном в стиде классицизма. Не нужны специалисты этого профиля, в прошлом только году машиностроительный завод закрыли....
РОДИНА в опасности! Есть ещё кто живой и способный сопротивляться?

 Re: Сегодня семьёй были на митинге.
Епиходов - 15:36 26.05.2010
Андрей Владимирович, Вы писали:
> Сегодня семьёй были на митинге. Народу было человек сто, не больше. Вообще мой лично вывод - с таким отношением наш русский народ хоть режь, хоть коли - всё будут молчать и ждать хорошей погоды.


Может быть и так, что дело - в неверии в митинги как средство влияния на власть. Митинги, демонстрации производят впечатление только на ту власть, которая стремится быть хоть в какой-то мере представителем народа. Только такую власть может обеспокоить собрание пусть даже сотни людей в одном месте по политическому вопросу.

Эта власть совершенно иная и для другого существует..
Хорошо, что с Вами и другими все тихо обошлось - всяко бывает.


> Страшно, что мы не можем защитить своих собственных интересов. Мало угрозы ювенальной юстиции, теперь ещё бюджет освобождают от среднего образования, культурных учреждений и медицины. Всё коммерциализируется и переходит на самоокупаемость.


Нужна продуманная коллективная политика в противодействие этому. Иногда мне кажется, что нас специально зовут на такие "испуганные" митинги, чтобы мы удостоверились, что наши усилия тщетны. А они могут быть и успешными - это как поставить дело.

 Re: Сегодня семьёй были на митинге.
Александр Павлов - 16:01 26.05.2010
> РОДИНА в опасности! Есть ещё кто живой и способный сопротивляться?

Оптимист :)
все еще только начинается.
Посмотри квартальные отчеты крупных промышленных предприятий.
Любопытнейшие вещи вырисовываются.
В натуральном выражении - спад.
В денежном - рост!
И это уже не в деревянных рублях, и не в одной России матушке.
Инфляцию держат - всеми правдами и неправдами - в узком секторе потребительских товаров и услуг.
По важнейшим сырьевым ( и не только)позициям - повышение цен 30-70% в год. В валюте.
Сколько еще эти ножницы между реальностью и виртуальностью продержатся?
Снижение производства при стремительном росте денежной массы.
Голод будет.
Если Путин с Медведевым сумеют хоть как-то урулить в надвигающейся буче - все им прощу.
Потому что голод в безвластие страшнее атомной войны. Впрочем одно другому не мешает.
А пока свечку поставлю, и Господа попрошу - чтоб дал им ума и совести.
Честь уж ладно, не до нее.

 Re: ситуация
Епиходов - 10:45 27.05.2010
Александр Павлов, Вы писали:
> > РОДИНА в опасности! Есть ещё кто живой и способный сопротивляться?

> Оптимист :)

> все еще только начинается.

> Посмотри квартальные отчеты крупных промышленных предприятий.

> Любопытнейшие вещи вырисовываются.

> В натуральном выражении - спад.

> В денежном - рост!

> И это уже не в деревянных рублях, и не в одной России матушке.

> Инфляцию держат - всеми правдами и неправдами - в узком секторе потребительских товаров и услуг.

> По важнейшим сырьевым ( и не только)позициям - повышение цен 30-70% в год. В валюте.

> Сколько еще эти ножницы между реальностью и виртуальностью продержатся?

> Снижение производства при стремительном росте денежной массы.

> Голод будет.


Да, положение серьезное, Александр. Я считаю, есть одно средство : срочно написать письмо Президенту и Правительству что англичане ружья кирпичом не чистят с предложениями по обустройству экономики. Денежная масса - это очень серьезно, надо срочно урезать социальные расходы, на всякий случай даже демонтируя существующие структуры под них - и усилить вывод капиталов за рубеж. Тебя ведь к этому пониманию призывают триллерами про денежную массу, или тебе ещё "не по Интернету" не сообщили, а сам не додумался ?

Повышение цен на сырье в сырьедобывающей стране откуда бывает - есть счастливые догадки ? Или тоже "меньше знаешь - лучше спишь" ? Только сон, Александр, у тебя какой-то беспокойный немножко, со вскрикиваниями :-) Порядочный гражданин спать должен с ровным дыханием и улыбкой на лице. Короче, не беспокойся, Александр : в колонии избытка денежной массы не бывает, она вся - где надо, денежная масса, а именно - за кордоном, поскольку для этого страны и делают колониями, ни для чего другого.

 Re: ситуация
Александр Павлов - 11:41 27.05.2010
Епиходов, Вы писали:

> Да, положение серьезное, Александр. Я считаю, есть одно средство :

Ой да ладно тебе. Политика больше похоже на лунатизм чем на пробуждение.
Откуда денежная масса?
От дурного управления мировыми финансами.
Не гобсеки за кулисой козни плетут - а "небожители" япистые не адекватны свалившейся на них власти. Возможно, раньше у этой "элиты" были какие-то внутренние средства само-контроля. Ну там протестанская этика и /или понятия какие, для элитарных пацанов. Сейчас эти средства похоже износились. перестали срабатывать. Манагеры возомнили себя богами.
Наши, Российские элиты - добились своего - вписались в мировую табель о рангах - и достаточно высоко IMHO
По крайней мере арестовывать активы никто не рискнет. Ибо не ясно, где чьи кончаются. ( может и бомбить поэтому не рискнут)
Типа они должны о народе заботиться?
Ну так Путин не тефаль, чтоб всегда о нас думать.

В общем, прикиды что именно делать у меня есть. Не политические, бытовые.

 Re: ситуация
Епиходов - 16:02 27.05.2010
Александр Павлов, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

>

> > Да, положение серьезное, Александр. Я считаю, есть одно средство :

> Ой да ладно тебе. Политика больше похоже на лунатизм чем на пробуждение.

> Откуда денежная масса?

> От дурного управления мировыми финансами.

> Не гобсеки за кулисой козни плетут - а "небожители" япистые не адекватны свалившейся на них власти. Возможно, раньше у этой "элиты" были какие-то внутренние средства само-контроля. Ну там протестанская этика и /или понятия какие, для элитарных пацанов. Сейчас эти средства похоже износились. перестали срабатывать. Манагеры возомнили себя богами.


Ах вот что, я тебя не правильно понял. Ты заботишься о мировых делах, не о российских. Там денежная масса накопилась.

"Сказать сударь, у Вас огромная опека".
Я пожалуй не буду за компанию гадать эту "думку" - голова кружится.


> Наши, Российские элиты - добились своего - вписались в мировую табель о рангах - и достаточно высоко IMHO

> По крайней мере арестовывать активы никто не рискнет. Ибо не ясно, где чьи кончаются. ( может и бомбить поэтому не рискнут)


Бомбить российские элиты ? Слава Богу, а то я беспокоился :-)
Есть правда мнение, что никакие они не олигархи, и нет у них никаких активов - это просто зиц-председатели, извне назначенные. История с Чичваркиным очень показательна.

Но даже если они там и вписались в какую-то "табель о рангах" - мне от этого не лучше, а хуже. Потому что мой народ в этой табели вообще не предусмотрен, судя по всему - в будущем. Возвращаясь к исходнику - мировую элиту явно раздражает слишком высокий для страны со статусом Верхней Вольты уровень образованности, и они заинтересованы в максимальном количестве полупьяных быдланов, так спокойнее. Им - не нам.

Хотя тебе - не знаю.

> Типа они должны о народе заботиться?

> Ну так Путин не тефаль, чтоб всегда о нас думать.


Жаль ни он, ни кто другой твоего самоотвержения не оценит.

Ал-р

 Re: ситуация
Александр Павлов - 20:14 27.05.2010
Епиходов, Вы писали:
> Ах вот что, я тебя не правильно понял. Ты заботишься о мировых делах,

Александр, тебя что какой нибудь активист партии "Спасай Россию" покусал?
Не забочусь я о мировых делах.
Практика показала, что даже в масштабах родного городка не получается ничего сделать.
Ты пробовал - что ни будь, даже не сильно политического добиться?
Изменить.
В своем городе.
Ну хотя бы в районе или на предприятии?
Ну и как?
Можешь без стеба поделится опытом?

 Re: ситуация
Владимир Ковальджи - 22:35 27.05.2010
А что, расскажу ка я для поднятия настроения рассказку "о том, как молодой московский журналист президента снял". Сам я тогда, правда, еще в пеленки пись-пись делал, но рассказываю со слов очевидцев, а уж сколько сии очевидцы приврали - не мое дело :)

Дело было, значит-ца, в 1966 году.
В редакцию газеты "Известия" пришел на работу молодой журналист. Гошей, кажется, звали. Ну и, как частенько бывает с новыми сотрудниками, коллектив его стал то так, то эдак подкалывать. То отправят на вокзал с цветами Герцена и Огарева встречать, то еще что... Короче, Гоша на всех обиду затаил.
И вот в одно прекрасное утро "главный" собирает всех на совещание-"летучку". Все бегут к главному, бежит и Гоша. И вдруг видит - дверь в телетайпную открыта, и там нет никого. Отлично! - думает Гоша, - Ща я вас всех тоже подколю!
И печатает на ленте сообщение с пометкой "срочно", ссылкой на Юнайтед Пресс и вот таким текстом: "Президент Индонезии Сукарно снят в результате военного переворота".
Приходят с летучки телетайпщики, видят инфу, - ясный пень, такое сразу в номер надо! Сообщают главному, а тот им, как положено, поручает подтвердить инфу у источника.
Звонят в Юнайтед Пресс: мол, у нас тут молния со ссылкой на вас, что Сукарну сняли - так оно и есть?
Чтоооо?? - офигевают в Юнайтеде - Мы не в курсах... Щас в Асушайтед Пресс позвоним и разузнаем!
Ну а там, в натуре, тоже на уши встают и начинают звонить во Франц Пресс и так далее.
Короче, все крупные информ-агентсва мира начинают перезваниваться и пытать друг друга, не знает ли кто про военный переворот в Индонезии.
Вскоре масштаб этого всемирного шума и неразберихи доходит до Гоши, и он понимает - надо каяться. Будь что будет, но каяться надо, и побыстрей...
Идет он горемычный в кабинет к главному и выкладывает всё, как на духу. Но не успевает он окончить, как главному звонят, он что-то выслушивает по телефону, и побагровев от гнева и смеха одновременно кричит: -- Мать твою! Сукарну-то только что сняли!!!

А дело было так: сидели там в Индонезии заговорщики из высших военных чинов и потихоньку планировали переворот. И вдруг до них дошла информация, что из разных агентсв звонят в столицу и спрашивают что-то про путч. Очевидно же, что кто-то их предал или как-то еще информация утекла! Промедление смерти подобно (иначе, глядишь, уже сейчас их всех арестовывать начнут)! Сели они бегом в свои танки - и во дворец, Сукарну снимать. И сняли.

 Re: ситуация
Епиходов - 16:18 28.05.2010
Александр Павлов, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

> > Ах вот что, я тебя не правильно понял. Ты заботишься о мировых делах,

> Александр, тебя что какой нибудь активист партии "Спасай Россию" покусал?


Перестаю понимать, Александр. Что в моих словах было изуверски-черносотенного ?

> Не забочусь я о мировых делах.

> Практика показала, что даже в масштабах родного городка не получается ничего сделать.

> Ты пробовал - что ни будь, даже не сильно политического добиться?

> Изменить.

> В своем городе.

> Ну хотя бы в районе или на предприятии?

> Ну и как?

> Можешь без стеба поделится опытом?


Надеюсь, Иван Николаевич не арендовал аккаунт Саши Павлова, и я по-прежнему отвечаю тебе ? :-)

Отвечу то же, что и ему : безответственность - одно из немногих утешений бесправия. Так что не зови меня на субботники ЕдРоссии - чёт нехоцца. Вот Андрей Владимирович - уже улучшает жизнь, вставляя кому надо палки в колеса. Ну не палки может быть - хоть песку на ось подсыпать.

Ал-р

 Re: большая благодарность
Владимир Ковальджи - 17:25 28.05.2010
> безответственность - одно из немногих утешений бесправия.


Гениальная формулировка (без смайликов).
Гениальная потому, что, хотя сама мысль в основе своей достаточно банальна и слышана/произнесена множество раз (что из бесправия вытекает безответственность), но именно в таком порядке и со словом "утешение" - сразу начинает играть по-другому, глубже и ярче.
За одну эту фразу я прощаю Вам всё, в чём с Вами не согласен :)

Гениальная формулировка. Ничуть не менее, чем знаменитое "Религия – это вздох угнетенной твари, (...) опиум народа". Более того, по отношению к религии это верно лишь отчасти, а отчасти - неправда. А тут - точно и корректно на все сто.
Дерзнул бы даже чуть усилить: "Безответственность - одно из главных утешений бесправия".
И это тоже настоящий опиум! Ибо он не только дает утешение и своеобразное удовольствие, но и вызывает стойкое привыкание, от него крайне трудно избавиться, даже если твои условия изменились.
И не просто бесправие является автоматической причиной безответственности (как огонь причиной дыма), но безответственность именно желанна и приятна, она утешение и отрада. И возникает обратная связь: ради опиума безответственности люди не желают прав, избегают их, ненавидят их.

И паки: гениальная формулировка. Заношу в паку "избранное" на моей коре головного мозга :)

 Re: большая благодарность
Епиходов - 18:48 28.05.2010
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > безответственность - одно из немногих утешений бесправия.

>

> Гениальная формулировка (без смайликов).

...

Вы меня смутили столь высокой оценкой моей немудреной мысли, поэтому я сейчас её критически осмотрел и прихожу к выводу, что одного бесправия мало, чтобы сделать безответственность утешением. Нужна ещё и несправедливость, точнее анти-справедливость как норма.

Ну например - я бесправен перед своим начальником в том смысле, что он всегда может меня уволить (хоть и с выходным пособием). Но тяги к безответственности не ощущаю, не только потому, что могу вылететь, а потому что начальник боль-мень справедлив. Проколы или достижения - вызывают его адекватную реакцию, и потому есть контакт (тьфу 3 раза).

Впрочем бесправие на государственном уровне всегда означает и несправедливость тоже.

> И не просто бесправие является автоматической причиной безответственности (как огонь причиной дыма), но безответственность именно желанна и приятна, она утешение и отрада. И возникает обратная связь: ради опиума безответственности люди не желают прав, избегают их, ненавидят их.


Прям ненавидят ? Э нет, это Вы немножко уже свысока на нас, букашек, взираете. Или может быть - придумали уже в свою очередь себе утешение (поскольку и 4я ветвь власти - власть) ?

Ненависть к своим правам - этот феномен в природе не встречается.
Но переключение от безответственности к ответственности при изменении условий - да, трудный процесс. Самое трудное при этом - поверить, что тебе не лгут.

 Re: ситуация
Александр Павлов - 17:40 28.05.2010
Епиходов, Вы писали:
>Вот Андрей Владимирович - уже улучшает жизнь,

Пусть опытом поделится.

Не субботниках речь.
Пробовал подвинуть какого-нибудь маленького начальника?
Совершенно ненужного городу, району и т.д
Митингами
Судом
Журналистикой.
Выборами
Чем угодно без криминала.

 Re: ситуация
Епиходов - 18:53 28.05.2010
Александр Павлов, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

> >Вот Андрей Владимирович - уже улучшает жизнь,

> Пусть опытом поделится.

>

> Не субботниках речь.

> Пробовал подвинуть какого-нибудь маленького начальника?

> Совершенно ненужного городу, району и т.д

> Митингами

> Судом

> Журналистикой.

> Выборами

> Чем угодно без криминала.


Я в Москве живу. Предлагаешь Градоначальника скинуть ? Или воевать до погибели за то, чтобы тетку из ЕдРоссии, которая у нас главой управы, заменили на другой винтик ?

 Re: ситуация
Александр Павлов - 20:03 28.05.2010
Епиходов, Вы писали:

> Я в Москве живу. Предлагаешь Градоначальника скинуть ? Или воевать до погибели за то, чтобы тетку из ЕдРоссии, которая у нас главой управы, заменили на другой винтик ?


Не, ну я не понял, цели по силам нет что ли вообще?
Я не про то чтоб свой двор своим трудом украсить. Деле нужное конечно, но не то.
Не хочешь с мэром воевать, так найди управу на какого нибудь уродца. что людям очень даже конкретно жить мешает.
Можешь даже за русских порадеть. Кавказца там обнаглевшего прижучить.
Средствами, которые сам для себя допустимыми считаешь.
Ты меня к борьбе призываешь что ли? - так покажи пример.
И поделись опытом?
Нет своего - давай чужой, но который ты действительно хорошо знаешь.
Хлестаться своими достижениями - не буду. Нету их . Не скажу что попыток совсем не было.
А пока все выглядит так что ты просто за свастику обиделся.

 Re: ситуация
Епиходов - 21:37 30.05.2010
Александр Павлов, Вы писали:
> Епиходов, Вы писали:

>

> > Я в Москве живу. Предлагаешь Градоначальника скинуть ? Или воевать до погибели за то, чтобы тетку из ЕдРоссии, которая у нас главой управы, заменили на другой винтик ?

>

> Не, ну я не понял, цели по силам нет что ли вообще?

> Я не про то чтоб свой двор своим трудом украсить. Деле нужное конечно, но не то.

> Не хочешь с мэром воевать, так найди управу на какого нибудь уродца. что людям очень даже конкретно жить мешает.

> Можешь даже за русских порадеть. Кавказца там обнаглевшего прижучить.


О Господи, Александр ! Наивность твоих речей идет по нарастающей, а для меня и предыдущей дозировки было многовато, и я не знал, как реагировать. Давай просто оставим.

> Средствами, которые сам для себя допустимыми считаешь.

> Ты меня к борьбе призываешь что ли? - так покажи пример.


Нет Саша. Ещё раз для протокола повторю - нет. Не призываю воевать с кавказцами и пр, а призываю иметь трезвый ясный взгляд на происходящее.

Единственный инструмент, доступный нам - общественное мнение. Оно может проявляться в митинге - как с АВ. А меня больше устраивает, когда вещи даже не называются своими именами - а люди все молча понимают и выступают сообща. Пускай по стороннему частному (т.е. не макро-политическому ) вопросу.

Это называется не-вербальным контактом, когда понимают др друга без слов.


> А пока все выглядит так что ты просто за свастику обиделся.


Я про свастику и не-свастику там выше все объяснил по-моему. Эта твоя фраза подтверждает только то, что пока такой не-вербальный контакт отсутствует, и мы говорим немножко мимо друг друга...

Извини, я наверное часто бываю слишком язвительным - это тоже нехорошо.

 Re: ситуация
Александр Павлов - 22:06 30.05.2010
Епиходов, Вы писали:
> трезвый ясный взгляд на происходящее.

Гы. Я с Казанской трезвый хожу.

> Единственный инструмент, доступный нам - общественное мнение

Он неэффективен

> Это называется не-вербальным контактом, когда понимают др друга без слов.

Епиходов заговорил о невербальном. Еще немного и прозвучит ключевой тезис СГ - "единомыслие" ;)

> и мы говорим немножко мимо друг друга...

Разумеется.

> Извини, я наверное часто бываю слишком язвительным

Не, злобЫ в твоих словах нет .


Архив форума