Родительский форум
Архив форума
Находясь между братиею твоею, наблюдай за собою, чтоб тебе никак не выказаться в чем-нибудь праведнее их.
Дорофей, авва

 Подросток в интернете
Серафима Ц. - 16:37 04.12.2010
Сын, 14 лет, каждую свободную минуту сидит в и-нете. Вроде-бы по делу - в основном общение по интересующей его теме. Сейчас интересуют только фокусы - закачивает, обменивается, отрабатывает. О школьных домашних заданиях забыто. Кроме него в семье - ребенок-инвалид с нарушением интеллекта, грудной малыш и еще младший брат. (Отец работает на выездах, бывает дома редко). Но в то же время - без понуканий ходит за братьями в сад и в магазины, иногда приходится брать ему на себя функции отца-мужа - посоветоваться, разрешить трудную ситуацию - я обращаюсь к нему. Не является ли в данном случае и-нет своеобразным выходом, разрядкой психической нагрузки? Ведь нагрузка иногда для него явно не по силам, вижу, но по слабости опять прошу и тут же ругаю за и-нет. Потом просим друг у друга прощения.

 Re: Подросток в интернете
р.Б. Александр - 16:52 04.12.2010
Избави Бог. 14 лет (большая беда) Интернет наполнен всякой мерзостью!
Как бы он там не вопил, какие бы оправдания не приводил, хоть вплоть до святых и миссионерских целей. Вытаскивайте шнур целиком ! Избави Бог - советоваться с ребенком. Советуйтесь с отцами Церкви и священниками.
Иначе беда!

 Re: Подросток в интернете
Александр Иванов - 17:07 04.12.2010
Симптомы интернет-зависимости врачам хорошо известны (см. например, http://nauka.izvestia.ru/computer/article56121.html).

Очень хорошо, что Вы сохраняете контакт с сыном и советуетесь с ним. Попробуйте договориться с ним о дозировании работы на компьютере и непременно - после выполнения уроков и обязанностей по дому.

 Re: Подросток в интернете
Серафима Ц. - 17:20 04.12.2010
Спаси Господи! Только то, что контакт с ним хороший, немного успокаивает меня. Пробовали дозировать, сам составлял график с последующими после нарушения "епитимьями", но...Пока решила немного ослабить нагрузку - стала иногда пользоваться услугами соцработника, насколько позволяют средства. Боюсь, что освободившееся время уроками и другими, ранее существовавшими, интересами не займется. По себе в детстве помню, что иногда нужен некоторый отход от дел "в себя", но враг сейчас так активен. Не знаю, как и быть, молюсь

 Re: Подросток в интернете
Александр Иванов - 18:14 04.12.2010
Боюсь, не смогу посоветовать что-то конкретное, моему старшему - 10, интернет он пока не знает, только комп. игры, которые строго дозируем и, разумеется, только после выполненных уроков. 14 лет - это сложный возраст со своими проблемами, но для меня это пока теория.

 Re: Подросток в интернете
р.Б. Александр - 17:22 04.12.2010
Врач, берет скальпель, и удаляет воспаленный аппендикс. Вот изверг!
Есть же другой вариант - обезболивающие средства.

 Re: Подросток в интернете
Серафима Ц. - 18:53 04.12.2010
Что же? Поставлю пароль на вход (или как там это называется), еще раз обговорим рамки, попробую возбудить старые интересы. Где взять силы все это удержать? Отец непоследователен, то ругается, то сам заглядывает, да и вообще редко бывает дома. Сын еще иногда грозится "уйти в подворотню", закурить и т.д (конечно это чистый шантаж, но как же рекомендации "не раздражать детей своих"?).. К сожалению и его православные друзья почти все иногородние, общаются через интернет. Конечно все понятно и про обезболивание и про невозможность быть теплым, но как же вообще сейчас жить с детьми? Радуюсь любой возможности его изоляции от компьютера - жить в прав. общине в деревне полгода - легко, палаточный военизрованный лагерь на 2 месяца - пожалуйста, в больницу положили - Слава Богу! Поэтому, наверное, и делами постоянно загружаю, а в это время надеюсь на Господа и косвенно что-то укрепляю в нем... А ведь следом еще двое здоровых сыновей подрастают, что-то будет? Как-то страшновато... Тут еще ЮЮ, прививки, чипы, единые карты - иногда хочется уши заткнуть и поскулить немножко, простите.

 Re: Подросток в интернете
р.Б. Александр - 21:47 04.12.2010
Да укрепит Господь ваши хрупкие плечи! Если сын уже грозиться, чего то там, из за компьютера. Значит он уже, конкретно, сердцем к нему прилип.
Иногда, для того, чтобы вырвать нас из сумасшедшего, суетливого, состояния, - Господь посылает какую то скорбь, например тяжелую болезнь.
(вот уж где действительно, в спокойствии, и ум и сердце включаются)
Здесь, конечно отцовское дело, и построить сына и в упор лежа поставить.
Ну коли этого почти нет, придется вам. Только если будете злиться, раздражаться, появятся к нему не добрые чувства, то лучше бы он в компьютере сидел.

 Re: Подросток в интернете
Серафима Ц. - 23:10 04.12.2010
Спаси Господи! Немного сил прибавилось, еще повоюю. А удержаться от раздражения и не остаться спокойно-равнодушной, как это все же сложно!

 Re: Подросток в интернете - не пережмите !
Епиходов - 11:18 06.12.2010
Серафима Ц., Вы писали:
> Сын, 14 лет, каждую свободную минуту сидит в и-нете. Вроде-бы по делу - в основном общение по интересующей его теме. Сейчас интересуют только фокусы - закачивает, обменивается, отрабатывает. О школьных домашних заданиях забыто. Кроме него в семье - ребенок-инвалид с нарушением интеллекта, грудной малыш и еще младший брат. (Отец работает на выездах, бывает дома редко). Но в то же время - без понуканий ходит за братьями в сад и в магазины, иногда приходится брать ему на себя функции отца-мужа - посоветоваться, разрешить трудную ситуацию - я обращаюсь к нему. Не является ли в данном случае и-нет своеобразным выходом, разрядкой психической нагрузки? Ведь нагрузка иногда для него явно не по силам, вижу, но по слабости опять прошу и тут же ругаю за и-нет. Потом просим друг у друга прощения.


Не надо "скальпелем", как Вам тут советуют !

У Вас есть контакт с 14-летним ребенком - это очень немаловажно. Те, у кого не было детей подростков, могут не понять, насколько это далеко не само собой разумеется. О своей дочери в этом возрасте я такого сказать не мог, к счастью тогда обошлось более или менее, без больших неприятностей.

Да, это снятие психологической нагрузки, которая парню выпала - будь здоров. Побыть вне этих давящих со всех сторон проблем - естественная потребность, компьютер - единственный способ, которому однако надо постараться не позволить стать наркотиком. Постараться - значит вести борьбу, на основании своих педагогических ощущений : ушел далеко в сторону - "жать" сильнее, слегка отклонился - "давить" осторожно.

"О школьных заданиях забыто" - это плохо. Надо постараться объяснить печальные перспективы и что расслабляться в этой жизни - гарантированные кранты, а свою очередь любой труд, усилие вопреки себе - рано или поздно вознаграждается.

 Карточные фокусы
Серафима Ц. - 17:45 07.12.2010
Беда еще в том, что фокусы на интернет-семинарах предлагаются в основном карточные. Остальные в основном требуют вспомогательных средств,он постепенно начал собираеть. А карты (какие-то спец., пластиковые вроде) - зрелищны, всегда могут быть под рукой. Понятно, что теоретически картинки на картах не имеют никакого значения. Это могли бы быть рыбки и птички, в манипуляциях цифры тоже ненужны. Большого форматного набора пластиковых "птичек" не найти, а для взрослых, которые раскрывают рот при виде его "чудес" , карты выступают в виде своеобразного манка. Парень собирается зарабатывать. "Кто-то на флейте и скрипке на улице играет, а я буду фокусы показывать. Это ведь тоже труд и техника." Надеюсь, до лета Господь как-нибудь вразумит, да и лето опять активно распланируем, но...Карты везде в комнате, младшие братья уже тоже как-то включаются в процесс. Причем в карты сознательно не играет, в курсе относительно их истории.

 Re: Карточные фокусы
Епиходов - 15:32 08.12.2010
Серафима Ц., Вы писали:
> Беда еще в том, что фокусы на интернет-семинарах предлагаются в основном карточные. Остальные в основном требуют вспомогательных средств,он постепенно начал собираеть. А карты (какие-то спец., пластиковые вроде) - зрелищны, всегда могут быть под рукой. Понятно, что теоретически картинки на картах не имеют никакого значения. Это могли бы быть рыбки и птички, в манипуляциях цифры тоже ненужны. Большого форматного набора пластиковых "птичек" не найти, а для взрослых, которые раскрывают рот при виде его "чудес" , карты выступают в виде своеобразного манка. Парень собирается зарабатывать. "Кто-то на флейте и скрипке на улице играет, а я буду фокусы показывать. Это ведь тоже труд и техника."


:-) Типично.
Сами по себе карточные и др фокусы - не беда, помогают освоиться в коллективе, произвести впечатление. Но насчет "денег зарабатывать" - мне кажется, осторожно и по-доброму объяснять реалии. Играть на флейте на улице - как ни крути, попрошайничество, признак того, что музыкальная карьера не вполне удалась, не та работа, о которой можно мечтать. Ну а людей, показывающих фокусы на улице я вообще не встречал, за исключением наперсточников - но это уже настоящий криминал, без примесей честной жизни. Вряд ли он туда стремится.

Как-то так объяснить, наверное ?

 Re: Карточные фокусы
Серафима Ц. - 22:14 08.12.2010
Смущают собственно карты. Ведь в православии к ним негативное отношение (антихристианская символика, Вы в курсе думаю). Не знаю, как внутри себя решить этот вопрос, чтобы потом как-то разобраться и с сыном. Классиков почитаешь, так в 19 веке и священники в домах друзей партиечку составляли. А сейчас, как-то все сгущается, что-ли. Для основного круга общения нашей семьи звезды, штрих-коды, карты и т. д. - однозначно вражье.

 Re: Карточные фокусы
Владимир Ковальджи - 23:43 08.12.2010
> Смущают собственно карты. Ведь в православии к ним негативное отношение (антихристианская символика, Вы в курсе думаю).


Это досужие выдумки (отчасти с опорой на средневековые католические, отчасти свои).
А я знаю одного попа, который ходит по домам чад с пилкой по металлу, с помощью которой доблестно изничтожает крестовинки в сливе раковин, утверждая, что сантехника спроектирована жыдо-масонами с целью надругательства над крестом :)

> Классиков почитаешь, так в 19 веке и священники в домах друзей партиечку составляли.


И пуркуа бы и не па? Это просто игра.
Хотя в любую игру можно играть на деньги, и любая игра может стать и манией, тяжелой болезнью. Но в этом уж больше сам человек виноват, а не сами по себе кубики, шарики или картонки.

> штрих-коды, карты и т. д. - однозначно вражье.


Ой, да у вас там и штрих-коды... Это уже опасная грань.
Хорошо ответил один иеромонах в монастыре, когда его возбужденные прихожанки спросили "А можно ли кушать продукты со штрих-кодом?"
-- Ни в коем случае! - воскликнул батюшка, - Со штрих-кодом категорически нельзя кушать. Упаковку надо в помойку выбрасывать... :)

 Re:фокусы
Григорий Ковалев - 08:18 09.12.2010
Серафима, а расскажите мне где Вы достали компьютер без штрихкодирования? Ну ладно, может собранный купили, а мышь, клавиатуру? Не знаю, я уже не могу вспомнить когда в последний раз видел эти товары без штрихкодов. А в сотовом на аккумуляторе и на корупусе тоже нет? Или Вы не пользуетесь связью?
Ну продукты я еще понимаю, приезжают у нас тут староверы с севера, носятся по городу ищут сахар, муку, крупу в мешках, чтоб без штрих кода. Ладно, как-то можно найти. Тяжело, конечно, им бедненьким, и чем дальше тем тяжелее.
Или штрихкодированное только есть нельзя, а пром. товары можно использовать? Я просто действительно хочу понять, логику. Без всяких издевок.

 Re:фокусы
Серафима Ц. - 11:58 09.12.2010
Да по поводу штрих-кодов я обобщила, обрисовывая общую ситуацию. Считаю, что достаточно проблем и без отслеживания мифических шестерок, крестовин на напольных покрытиях и подошвах обуви и т.д.. Но вот с картами как-то не разберусь. Единственно, из истории культуры, мне встречалось упоминание о картах, так это об их распространениии в среде простонародья Западной Европы в 16 веке. Упоминалось развитие гравюры и ксилографии и чуть ли не Дюрер. То есть карты - первый ширпотреб. Но ведь именно крести, пики ит.д., почему? Не бабочки там и кружочки какие-нибудь. Вопрос о связи с зарождающимся в то время масонством, напрашивается сам, а рассуждать о нем мне точно не по зубам.
Может быть мне просто не дает покоя стремление разложить все по полочкам "от Адама"?

 Re:фокусы
Григорий Ковалев - 13:20 09.12.2010
Не... про карты это не ко мне. Для меня что пики, что бабочки с кружочками. Смотрю так: если за столом спокойно, нет ни ругани ни драк, и игра держится в русле упражнения ума, а соревновательное не переходит разумные границы. То мне все равно викторина на столе, русское лото, шахматы, шашки, или в дурака. Но коли начинаются споры, распри, ругань доходит до азарта . То вот это уже без меня. Больше всего недоумения у меня вызывали те кто в карты из-за символики не играют. Но играя в "бабочки и кружечки" с детьми вместе, переругаются на чем свет стоит. Другой "символики" я ни где не ищу.

 Re:фокусы
Елена Л. - 20:47 09.12.2010
Игру в карты в живую не люблю и не умею играть, у нас в доме и карт никогда не было. А на компьютере бывало в обед пасьянс раскладывали, но когда узнала про антихристианскую символику, то перестала. Говорят, компьютерные игры вредны, безобидные просто отвлекают от загружености головы. Опасных и вредных компьютерных игр очень-очень много, просто ужасает, сколько их создали наши русские игровые компании, тут и покер и монополия и с алкоголем и с эротикой, мерзко.

 Re:фокусы
Григорий Ковалев - 13:33 09.12.2010
Кстати, помоему я сам становлюсь параноиком. Вы уж меня простите.

 Re:фокусы
Епиходов - 13:46 09.12.2010
Тут где-то была дискуссия по мастям игральных карт, так что я в курсе.

Но извлек из этого только один вывод : нельзя употреблять слово "трефы" в применении к известной масти. Есть хорошее старое название "крести".

Вот и всё.

 Re: Карточные фокусы
р.Б. Александр - 14:44 09.12.2010
Серафима Ц., Вы писали:
> Смущают собственно карты. Ведь в православии к ним негативное отношение (антихристианская символика, Вы в курсе думаю). Не знаю, как внутри себя решить этот вопрос, чтобы потом как-то разобраться и с сыном. Классиков почитаешь, так в 19 веке и священники в домах друзей партиечку составляли. А сейчас, как-то все сгущается, что-ли. Для основного круга общения нашей семьи звезды, штрих-коды, карты и т. д. - однозначно вражье.<


Подвиг глубочайшего смирения, предстоит вам Серафима. Вопросов не возникает вообще, касаемо любых развлечений. Пошел бы Христос в цирк, зоопарк, на балет... (тут в рифму ответ)
Как вырвать из этого сына, когда возраст не позволяет ломать...?
Единственный способ, это, не предпринимая ничего, величайшим усилием воли (и помоги вам в этом Господи) вернуть отношения с сыном,
такие, чтоб ему больно стало, когда вы ему про карты скажите. И вот тут,
если не будет любви, у него конечно, да такой, чтоб решился дернуть....
Вот, старший мой(8 лет) слабачок, в этом отношении, первенец (все ему, только ротик разивал ), но если есть любовь( к нему) - Эх, его - круть-верть! Иногда двигает. Чаще нет. И это я себе в вину ставлю.

 Re: Карточные фокусы
Александр Иванов - 15:06 09.12.2010
> Пошел бы Христос в цирк, зоопарк, на балет...


Продолжим - на брак... Хотя нет, на брак Он ходил, но уж точно не веселился, правда? И скорее вино в воду превратил, чем наоборот, по Вашей логике. Простите за сарказм.

> (тут в рифму ответ)


Ответ-то откуда знаете?

 Re: Карточные фокусы
Владимир Ковальджи - 15:19 09.12.2010
> > Пошел бы Христос в цирк, зоопарк, на балет...

>

> Продолжим - на брак... Хотя нет, на брак Он ходил, но уж точно не веселился, правда? И скорее вино в воду превратил, чем наоборот, по Вашей логике. Простите за сарказм.


А еще: зоопарк-то тут при чем?? И почему бы Господу не пойти в зоопарк, если Он Сам этот зоопарк (в планетарном масштабе) и сотворил собсно? :)

 Re: Карточные фокусы
р.Б. Александр - 16:05 09.12.2010
Владимир Ковальджи, Вы писали:
> если Он Сам этот зоопарк (в планетарном масштабе) и сотворил собсно? :)<


А вот,..ЭТО - сарказм.

 Re: Карточные фокусы
р.Б. Александр - 15:42 09.12.2010
Александр Иванов, Вы писали:
> > Пошел бы Христос в цирк, зоопарк, на балет...

>

> Продолжим - на брак... Хотя нет, на брак Он ходил, но уж точно не веселился, правда? И скорее вино в воду превратил, чем наоборот, по Вашей логике. Простите за сарказм.

>

> > (тут в рифму ответ)

>

> Ответ-то откуда знаете?


Да не сарказм, (нормально все).
На брак ходил.... Для ЧЕГО? Развлечения Своего?... (опять стихи)
Воду в вино предварил....
Брак, приглашены ВСЕ! И вдруг, в разгар веселья, ВИНО КОНЧИЛОСЬ...
(это из лекции А.И. Осипова)
Откуда знаю?
Да тут, вообще, ничего размытого.. Красная, четкая линия. Почему?

"Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. Кто Мне служит, Мне да последует" (Иоан.12:25,26)
“Кто не берет креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня” (Матф. … 8:34), “И кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником” (Лук. 14:27).
Сердце мое говорит от Тебя: "ищите лица Моего"; и я буду искать лица Твоего, Господи. (Пс. 26:8.)

Ой,..много, продолжить можно, какие развлечения,...(простите).

PANEM ET CIRCENSES - хлеба и зрелищ...

 Об ответственности в суждениях и советах
Александр Иванов - 19:02 09.12.2010
Александр, я бы хотел призвать Вас к осторожности в суждениях. Вот, фарисеи тоже были страшно удивлены, что Христос предпочел их обществу трапезу у грешников, не вписывался Господь в рамки человеческого представления, не надо пытаться Его ограничивать, ошибетесь непременно...

Что касается развлечений. Есть много разных уровней духовной жизни. Если пытаться подниматься по лестнице, перескакивая сразу через 5 ступенек, можно споткнуться и скатиться вниз, ломая себе шею. Бойтесь возлагать на людей бремена неудобоносимые, нужно очень хорошо знать человека и самому быть высокой духовной жизни, чтобы советовать ему "скальпель".

 Re: Об ответственности в суждениях и советах
р.Б. Александр - 20:29 09.12.2010
Александр Иванов, Вы писали:
> Александр, я бы хотел призвать Вас к осторожности в суждениях. Вот, фарисеи тоже были страшно удивлены, что Христос предпочел их обществу трапезу у грешников, не вписывался Господь в рамки человеческого представления, не надо пытаться Его ограничивать, ошибетесь непременно...

>

> Что касается развлечений. Есть много разных уровней духовной жизни. Если пытаться подниматься по лестнице, перескакивая сразу через 5 ступенек, можно споткнуться и скатиться вниз, ломая себе шею. Бойтесь возлагать на людей бремена неудобоносимые, нужно очень хорошо знать человека и самому быть высокой духовной жизни, чтобы советовать ему "скальпель".<


Согласен! По этому, на свой "великий" ум, стараюсь не опираться.

Да, слова Христа - это высота. Но между: "Кто Мне служит, Мне да последует" (Иоан.12:25,26) и "PANEM ET CIRCENSES - хлеба и зрелищ."
не может быть размытой линии.
Я не могу, но я хочу, стремлюсь и стараюсь. И Господь не оставит того, кто прыгнул и начал барахтаться.

 Re: Об ответственности в суждениях и советах
Александр Иванов - 21:01 09.12.2010
> Да, слова Христа - это высота. Но между: "Кто Мне служит, Мне да последует" (Иоан.12:25,26) и "PANEM ET CIRCENSES - хлеба и зрелищ." не может быть размытой линии.


Помните разговор Христа с благочестивым юношей? Совет был: поступай так-то, а если хочешь быть совершен - так-то. Есть градации, у каждого человека - свой духовный потенциал и свой духовный возраст. Кто-то призван быть спортсменом, а для кого-то и редкая пробежка - своего рода подвиг. Кому-то хозяин дал один талант, кому-то - три.

Не все развлечения имеют девизом "хлеба и зрелищ".

 Re: Об ответственности в суждениях и советах
р.Б. Александр - 21:29 09.12.2010
Да, да, да! И в футбол погонять можно, и на слоников посмотреть,....только бы от главного не оторваться... А оторвался, так, через - " Господи помилуй" скорей прилепиться... Во как. Мир?

 Re: Об ответственности в суждениях и советах
Александр Иванов - 08:18 10.12.2010
> Да, да, да! И в футбол погонять можно, и на слоников посмотреть,....только бы от главного не оторваться... А оторвался, так, через - " Господи помилуй" скорей прилепиться... Во как. Мир?


Полностью согласен. Мир! :)

 Re: Благодарность
Серафима Ц. - 21:03 09.12.2010
Спаси вас всех Господи!

 Re: Подросток в интернете
Сергей2 - 23:42 10.05.2011
Хотите полезный совет? Отделите раз и
навсегда до совершеннолетия Вашего
ребёнка от интернета и от телевизора не
обращая внимания на капризы и Вы же сами
через несколько лет скажите мне спасибо.
Церковное совершеннолетие считается в 21
год.


Архив форума