Почему Каин убил Авеля?...

                

Я искренне удивляюсь вопросам подобного вида в православном форуме. Например спрашивали также о смысле Святой Троицы. Кто может нашептывать задать такой вопрос? Зачем интересоваться личными мнениями (провоцировать на появление личных мнений) на этот счёт. Имейте пожалуста личные мнение о том, как назвать вашу новую домашнюю собаку - тут вы сами рассуждайте, и то нельзя называть человеческими именами, даже иностранными и естественно ругательные слова тоже нельзя. Видите, даже в таком "вольном" деле есть рамки для вашего личного мнения. О божеском же нечего вообще иметь своего мнения.

                

> О божеском же нечего вообще иметь своего мнения.

Пять баллов. Без комментариев.

                

Наверное Ваше "православие" заключено в смотрении футбола по-телевизору между службами на Пасху и Рождество, поэтому Вас так удивляют вопросы связанные с Писанием...?
Позвольте, может быть стоит побольше задавать вопросов о цене на мягкую мебель из Румынии?....Тогда у нас получится настоящий "православный форум"?... Извените конечно за сарказм, но тогда может и молится нам в принципе не нужно. И рассуждать тоже...? Родился в православной стране - православный, в Индии - буддист, в Ираке - мусульманин... И все правы и ни очем говорить не надо! Как в псих доме - все в одинаковых пижамах....

                

Очень сожалею, что не согласны Вы с мнением. Значит Ваше духовное чутьё не подсказывает Вам лукавости вопросов (мне подсказывает). Да вы приглядитесь внимательней. Почитайте вереницу анекдотов в дискуссии на "заданную" тему. Кто задал тему, тот и потешается. Простите, что может быть непонятно пишу.

                

Смотрите, какого Вы духа....
Лукавства здесь не вижу - нормальный вопрос. Если у Вас есть ответ - прошу Вас, Ваше мнение. Как я вижу, только мое мнение вызвало столь бурную дискуссию... Моя позиция - я готов принять Истину, если я ошибаюсь. Глупо стоять до конца если я не прав.... Или Вы другого мнения.... Если кто то запускает вопросы о Троице, то это тоже не плохо - если я знаю о чем говорит Библия то у меня есть твердое основание сказать человеку что он заблуждается и показать ему это. Возможно не всегда стоит что то кому о доказывать, но кто знает, может быть какой то (возможно) Иеговист или буддист - получит ответ и мы встретим его на Небесах...? Хотя если Вам все равно...

                

Панас, сожалею, что не понимаете моих слов. Чесное слово, жалею. Мы не в одном мнении потому, что немного разные. Я для себя считаю греховным рассказывать анекдоты (правда). Вы наверно меня не поймёте, но болеть по футболу, хоккею и другим видам спорта по телевизору также стараюсь себя удерживать. Вообще можем обсудить, почему это грешно. Я постараюсь спокойно и рассудительно объяснить свою точку зрения.

                

Уважаемый Андрей Владимирович!
Спасибо за Вашу сдержанность и понимание. Я искренне удивлен Вами... С удовольствием выслушаю Ваше наставление и уверен - если это соответствует Писанию - приму как от Господа. Мы возможно разные, и это совершенно нормально так как Бог не сделал нас одинаковыми ни внешне, ни внетренне. Но в одном мы должны мы быть одинаковы - быть больше похожи на Христа.
Жду Вашего ответа.
С любовью в Господе.

                

> поэтому Вас так удивляют вопросы связанные с Писанием...

Раз уж упомянуто Писание... Святой Исидор Пелусиот говорит так:

"Аще (глаголющу Писанию) кия беседы злы... тлят обычаи благи"



Панас, еще у меня вопрос: где это - CIP? Может я одна не знаю? Тогда простите.

Наталия

                

CIP - IncoTerms 2000

                

Из зависти. Это общее мнениние, следующее из слов книги Бытия. Но однажды мне пришлось выслушать иное толкование. Я не думала об этом "вплотную", таак вот: до того времени, как Авель зарезал жертвенную овцу, человек не убивал и не умел убивать. Мысль о необходимости кровавой жертвыБогу была нашептана Авелю САМИ-ЗНАЕТЕ-КЕМ. А Каин этим фактом возмутился и впал в еще более тяжкий грех - братоубийство. И солгал еще потом. С тех пор человек умеет убивать и животных, и себеподобных. Какая-то доля смысла в этом есть: и вправду, разве нужна Богу чья-либо кровь? Или Бог может научить убивать?
Надо подумать.

                

Конечно же, Каин убил Авеля из-за зависти. И абсолютно не верно, что Бог не нуждался ни в чьей крови - иначе кровь Иисуса Христа была бы напрасной и Бог все бы простил и так - "как старик Хотабыч"... И если Вы взгляните на то, что говорит Библия - Слово Божье, Вы увидите, что Сам Бог установил пролитие крови за грех, так как написано "БЕЗ ПРОЛИТИЯ КРОВИ НЕ БЫВАЕТ ПРОЩЕНИЯ!" и так же написано, что "ВОЗМЕЗДИЕ ЗА ГРЕХ - СМЕРТЬ, А ДАР БОЖИЙ - ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ" - ЧЕРЕЗ ЖЕРТВУ И ПРОЛИТУЮ КРОВЬ ИИСУСА ХРИСТА ЗА НАШИ ГРЕХИ!
Каин и Авель - это иллюстарция двух верующих, причем правильно верующих, так как тогда еще не было ни буддизма, ни мусульманства и кришнаитов. Это два брата, которые жили на одной земле и имели одних ролителей - Адама и Еву - тех кто " ходил с Богом и общался с Ним в прохладе дня". Изгнав Адама с Евой из Сада, Бог указал на принцип, что за всякий грех - должна была пролится кровь животного, в умилостивление за грех человека. И вот два брата - верят Богу хотят угодить Ему. Но разница в том, что Авель понял принцип Божий на спасение от грехов - через жертву и кровь агнца, а Каин - хотел пробится к Богу через дела и обряды, что-то вроде: "Ну, Богу ведь все равно что и как, главное что то принести и трудится в поте лица, исполняя "свои" принципы и заповеди, и идя к спасению не по пути жертвы, а так - как самому удобно...."
Картина Авеля, это картина смиренного перед Богом человека, исполняющего в кротости Волю Бога, идущего к прощению от грехов через кровь Агнца - Иисуса Христа, умершего за всех нас, верящего в то, что говорит Бог
Картина Каина - это картина религиозного человека, который верит и в Бога и даже исполняет какие-то "глубоко духовные" вещи, старается всеми силами умилостивить Небесного Отца "своим жертвенным салатом" из самосмирения, религии и обрядов. Его не интересует, что сказал Бог и что есть в сердце у Бога. Он занят своими делами и сам знает что верно, а что нет....
И вот финал - Каин убивает Авеля... Вот вам и хорошие дела и религиозность... ВСЕГДА религиозный человек будет гнать смиренного и уповающего на Господа человека! Это было на пртяжении всей Истории Человечества.Смотрите, Бог СВЕРХЕСТЕСТВЕННО призрел на жертву Авеля - то есть, произошло что то сверхестественное, что подтвердило правоту Авеля. Сегодня, люди на чью жертву и служение Господу сверхестественно приходит Господь что бы засвидетельствовать Свое присутсвие - гонимы и убиваемы теми, кто считает себя "правильными и мудрыми"...
Подумайте над этим.... Какая из двух "картин" больше похожа на Вас?...
Какие у Вас отношения с Богом и как Ваша жизнь сегодня соотносится с Его Волей и Его Словом? Насколько Слово Божье авторитет для Вас сегодня ? И не является ли Библия сегодня для Вас сборником интересных историй, к которой Вы так благоговеете, что даже не смеете читать, а если и читаете, то она "закрыта" для вашего понимания?...
Задайте себе сегодня эти вопрося и Вы поймете "ЗА ЧТО?..."

                

Брате Панасе!
А Вы и в самом деле считааете, что Богу нужна была кровь Христа? А позвольте спросить -зачем? Вот Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Веры православной" (по-моему он и там), писал, что было бы чудовищной хулой считать, что кровь Христа нужна Богу. Такой же хулой было бы считать кровь христа принесенной САМИ-ЗНАЕТЕ-КОМУ.
Так вот, когда человек отпал от Бога, то за ним пришла смерть. Всякий раз, когда человек грешит, то смерть требует себе куска жизни грешника, требует его крови. Тогда-то и появилась идея вместо своей крови и своей жизни давать смерти откуп в виде кровавой жертвы. Христос пролил свлю Пречистую кровь за грехи всего человечества, Он выкупил нас именно у смерти, а не у Бога (а иначе, что же это за Бог такой, и в чем его отличие от идолов языческих). Нам теперь не нужно ничьей крови и никаких жертв. И не надо делать Бога кровопийцей. Бог смерти не сотвори. Бог есть жизнь и любовь. А смерть и убийство - это уже другаая опера.
С любовью, храни Христос.

                

А Вы уважаемая Елена, почитайте внимательно Библию!... Я не знаю, кем Вы думаете был дан закон Моисея, но там явно говорится о жертвах Богу за грехи. Иисус искупил нас у дьявола Своей кровью, но ог нуждался в Крови Христа так как без Нее-не было бы прощения за грехи. Видите ли - Сам Бог установил Закон, и пожалуйста - не нужно казаться более милостивыми чем Бог... Бог - Праведный судья и Он Сам сказал, ЧТО ВОЗМЕЗДИЕ за ГРЕХ - СМЕРТЬ!
Так же, Библия говорит, чтобы мы не упоминали имени Господа в суе. Не знаю, но почему то Вы упорно не желаете писать (произностить) имя "дьявол".... Вообще-то, Иисус Христос дал нам власть над дьяволом, его совсем не стоит бояться...
По поводу "языческих богов".. Вы действительно верите, что они существуют на самом деле?... Зачем же сравнивать Господа с идолами и т.д.?...
И давайте разберемся - смерть пришла "сама по себе,ниоткуда" или ее принес дьявол. Нужно наверное называть все вещи своими именами, а то у нас неразбериха получится... За грехо стоит смерть, и все это - от дьявола. Иисус пришел, чтобы разрушить дела дьвола, а не "кого то там непонятно кого". Когда мы грешим, дьявол - как отец всякого греха - имеет часть в нас. Мы рождаемся рабами греха, но благодаря жертве и крови Христа - мы становимся икупленными. Иисус умер за наши грехи, а не для дьявола. За наши грехи перед Богом! Читая Библию - я вижу что это истина. Эта истина кога то освободила меня от рабства греха! Роженный от Бога - грешит не может, говорит Слово Божье.
Почитайте внимательно Галатам, Римлянам и 1,2 послания Петра и Иоанна....

Богушева Елена, Вы писали:
> Брате Панасе!
> А Вы и в самом деле считааете, что Богу нужна была кровь Христа? А позвольте спросить -зачем? Вот Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Веры православной" (по-моему он и там), писал, что было бы чудовищной хулой считать, что кровь Христа нужна Богу. Такой же хулой было бы считать кровь христа принесенной САМИ-ЗНАЕТЕ-КОМУ.
> Так вот, когда человек отпал от Бога, то за ним пришла смерть. Всякий раз, когда человек грешит, то смерть требует себе куска жизни грешника, требует его крови. Тогда-то и появилась идея вместо своей крови и своей жизни давать смерти откуп в виде кровавой жертвы. Христос пролил свлю Пречистую кровь за грехи всего человечества, Он выкупил нас именно у смерти, а не у Бога (а иначе, что же это за Бог такой, и в чем его отличие от идолов языческих). Нам теперь не нужно ничьей крови и никаких жертв. И не надо делать Бога кровопийцей. Бог смерти не сотвори. Бог есть жизнь и любовь. А смерть и убийство - это уже другаая опера.
> С любовью, храни Христос.

                

Брате! Кстаати о птичках. А Вы знаете ли, что в среде иудеев времен праотца Моисея существовали человеческие жертвоприношения? Вот например БИБЛЕЙСКАЯ история о Аврааме и Исааке. Или может отец сына попугать решил? Или Вы считаете, что человека убивать правильнее, нежели птицу, овцу или тельца?
Закон Божий, данный Моисею (упоминаемое Вами Второзаконие) только свидетельствует о милосердии и любви Божьей к человеку. Установление жертв животных - взамен человеческих жертв. А со времен Нового Завета существует такое понятие, как бескровная жертва. Догадайтесь, какая? Правильно, Евхаристия. И всякий раз, когда наас причащают, то говорят: причащаается раб(а ) Божий во оставление грехов и Жизнь Вечную. Ааминь. Нас всякий раз выкупают у смерти ( к которой мы притекаем, согрешая), но уже бескровной жертвой.
Бог имеет бытие и жизнь в Самом Себе. Ему не нужны никакие жертвы, и никакая кровь.
"Ад, где твоя победа? Смерть, где твое жало?", - и ни слова о сатане. Всегда говориться о победе над смертью, а не над сатаной. Не потому, что он сильнее Бога, не потому, что он равен Богу по мощи или каким иным качествам. Сатана будет побежден. А вот смерть уже побеждена. И именно Кровью Христа Спасителя, Его Крестной смертью.
По прежнему с любовью, спаси Вас Господи, брат.

                

> А Вы знаете ли, что в среде иудеев времен праотца Моисея существовали человеческие жертвоприношения?
> Вот например БИБЛЕЙСКАЯ история о Аврааме и Исааке.

Это, кто не в курсе, были такие "иудеи времен Моисея"

                

Ну, хотя бы те, кого он вывел из Египта, если, конечно брать их в расчет. Ну, назовите их не иудеи. Как Вам будет угодно.

                

> Ну, хотя бы те, кого он вывел из Египта, если, конечно брать их в расчет. Ну, назовите их не иудеи. Как Вам будет угодно.

Коллега, я ничего не понял...
В прошлый раз Вы явно причислили Авраама с Исааком к "иудеям времен Моисея". Пардон, но по контексту выходило так... А теперь вообще теряюсь в догадках: выводил Моисей Авраама из Египта или там оставил?

                

Надеюсь, что это не экзамен.
А Вы как считаете, оставил Авраама Моисей в Египте?
Под Законом ли жил Авраам? Надеюсь, вам понятно, о чем я хотела сказать. Есть Библия, можно прочитать, если что-то непонятно.
Спаси Господи.

                

Кстати, о вашей осведомленности в Библии. К сожалению, не одни Вы умеете читать. Так вот в Библии-то и говориться о идолах и языческих божках. И может быть кто-то в состоянии упрекать меня в том, что я не желаю произносить имя того, кто мне неприятен? Святые старцы писали, что едва его помянешь, он уже рядом. Уж и не знаю, почему вам так нравится частое употребление имени князя мира сего.
Я спасаюсь не только читая Библию. Я еще исповедуюсь и причащаюсь. И еще весьма полезно читать творения святых отцов, наше богословское наследие, есть еще предание, или это уже для ваас не имеет никаакого значения.
Не слишком ли кощунственно мыслить, что Пречистую кровь Христа принесли в жертву дьяволу? Получается - на поругание. Ведь в том же Апокалипсисе говорится, что-таки сатане 1000 лет царствовать.
С ЛЮБОВЬЮ.

                

Вы считаете, что Бог запретил называть Свое Имя в суе - потому что боялся надоесть до неприязни Своему народу?... Хм... Интересно....
Видите ли, вы можете хоть сотни раз произносить или молчать о дьволе, пока он что то имеет в Вас - он рядом... А вот бежать он будет от Вас только когда вы станете действительно исполнены Святого Духа. Хотя в принципе, многие "христиане" ему вовсе не интересны - как говорится не предсталяют опасности, так как связаны им по рукам и ногам. Верю, что это не про Вас!
А по поводу спасения, хочу Вас огорчить. Вы спасаетесь не чтением Библии, причащением и т.д. Это и есть путь Каина - думат,что своими "религиозными" потугами можно спастись. Библия говорит, что ВСЯКИЙ КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ГОСПОДНЕ - СПАСЕТСЯ!!! Мне все равно, сколько раз я исповедуюсь, причащусь и т.д. - одно Важно, смерен я пред волей Божьей! И приходить к Богу - можно только через Кровь Иисуса Христа, через которую мы получаем опрвдание по вере.
А думать,ч то кровь Иисуса принесли дьяволу - это уж точно заблуждение. Я еще раз говорил, что жертвы приносили БОГУ для искупления грехов, и кровь Христа была принесена Богу для искупления меня и Вас!
С любовью в Господе Иисусе, Панас

Р.S. Да кстати, почему кое кого так сильно обижает называть иудеев времен Моисея - иудеями?
И по поводу жертвы Авраама Иисака -Бог не шутил. Только не нужно забывать, что об неоходимости такой жертвы - Бог ЛИЧНО сказал Аврааму. Как много из нас, даже не удосуживаются послушать Бога хоть на минуту....

                

Знаете что, вселюбезный брат Панас, на том свете разберутся и беез нас кто есть why.
Что вас так смущает, что я бесов вслух не поминаю? Ну не хочу я, ну не люблю я, я и матом не ругаюсь, тоже виновата? Уж умилосердитесь, примите покаяние: грешна (пред вами,наверное) отец, исповедуюсь и причащаюсь, как и Господь, и Апостолы заповедали. Да, что-то Вы не жалуете Новый Завет, отцов как-то задвигаете, да еще и исповедовать рветесь, уличать...
Да и это самое ИМЯ БОЖЬЕ ПРИЗОВЕТ - СПАСЕТСЯ. Довольно-таки, мягко скажем, странный взгляд на Православие.... Не важно сколько и как причащаться, исповедаться.... Главное - имя призывать.
Ну чтож, и бесы веруют и трепещут.
Я уж как-нибудь "Посреди Церкви призову Тя", а не где-нибудь, как-нибудь. А там посмотрим кто чего стоит. У нас все впереди, не так ли?
Конечно, любовь бывает разной. Прости, если чем обидела, прости.
С любовью, спаси Христос.

                

Интересно, что Вы собственно так нервничаете... ?
А Новый завет я жалую ОЧЕНЬ сильно, просто видите ли - Ветхий Завет - это путеводитель ко Христу и тень. А белую страничку, разделяющую Новый и Ветхий Завет - придумали люди. И ВСЕ писание Богдухновенно, а не только то, что подходит под Ваши "религиозные устои". П поводу моего взгляда на Православие - я очень "странно" отношусь к любым "религиозным потугам" и "бабьи басням" и "учению человеческом, а не по Христу", а к Православию я отношусь очень положительно.
А Божье Имя призвать, поверьте - очень большая сила. В Псалмах написано, что "Имя Господне - крепкая башня, праведник укроется и будет спасен"...
А если вдруг на автомобиле приидется в пропасть падать .... не успеете до Церкви добежать..?.... - это так, к слову

А за Авеля - Спасибо ... Только одно обидно - сухая религия всегда будет гнать живые отношения с Богом....

                

Хочется обратить внимание всего честного собрания.
Интересное получается дело: если конечно, трактовать Православие не как исторически сложившуюся веру, а как нечто совершенно эксклюзивное, считая, что ты один веришь право, тогда, конечно.
Но, видимо то, что Вы считаете (следуя вашим собственным словам, о чем см. выше) " человеческими измышлениями" и "бабьими байками", "сухой верой" (это про Церковь, святых отцов, Святое Причастие, исповедь, Церковное предание), и пр. и пр, и составляет основу веры всех корреспондентов (и респондентов) сего форума.
Может быть, брате Панасе, Вы несколько не по адресу?
Впрочем, Вы не огорчитесь, наверное, ведь "сухая религиозность" всегда убивала "живую веру". Так, кажется?
Ну да ладно, верьте, кто ж Вам в силаах помешать.
По прежнему с любовью. Спаси Вас Христос.
Надеюсь, что брат Александр Иванов таки-да, следит за сим диспутом.

                

Сухо, мокро, в суе...
Люди... А вы-то случаем, человек ли? Если учить и судить беретесь?
Не все священники (пардон - падры, наверное это вам ближе) поучают и обличают, хотя им-то по сану положено.
Оставьте.
Неинтересно.
"Кто уверен в себе, что он - Христов?"
С любовью.

                

Ну, так не успею, так отнесут, делов-то. Это про аварию. да и про все, что угодно. Понимаете ли, я смерти не боюсь, поскольку, знаете ли к православию просто принадлежу, являюсь, а не отношусь.
Это Вы сказали, что я нервничаю. Повода к тому нет для меня абсолютно никакого. Видите ли, брат, в жизни приходилось общаться и с такими, как Вы, да и с теми, кто Библией прибить были готовы. так что...
Главное Вы сами-то не нервничайте, я же уже сказала, тот свет все покажет. И баллы, и благодать, и все прочее.
за Авеля - всегда пожалуйста.
А за ваше горение и ревность по вере - спасибо, это так по-мужски.

                

Спасибо за Вашу благосклонность!
У меня со смертью чуть поуверенней получяется.... Я к православию и принадлежу, и отношусь не плохо, а вот смерти не боюсь потому что прежде всего - принадлежу Христу. У меня такое чувство сложилось Алена, что Вы научились у Свидетеле Иеговы вырывать стихи из Библии и вставлять их. Я хочу Вам задать вопрос : "Иисус - Он Господь или Он просто хороший человек ?"... А на каком основании Вы можете об этом говорить?... (это так, вопрос просто...)
А по поводу Вашей "горячести" или "холодности" - это наверное все таки не о эмоциях, а о жажде исполнить волю Божью... А то так, из за горячести многие "благоверные" жен по домам лупасят "за веру, по пьяне". А по поводу Вашего сынишки, который "от блатного жаргона колбасит..." - советую Вам боьше наставлять его в Господе и наказывать почаще, а то глядишь - потом плакать будете "Как мол, я такая верующая, а он стал ....." И мой Вам совет, побольше искренности, дети видят лицемерие и ложь лучше чем даже мы сами видим в себе!...
Мир Вам!

                

Брате сердцеведче!
Простите темноту, а кто такие Свидетели Иеговы?
А по поводу Господа Иисуса Христа, так мы вот, православные христиане, принадлежащие к РПЦ, исповедуем Его согласно Никео-Царьградскому Символу Веры. И я не исключение, уж и не знааю - подходит ли Вам это. И исповедничество (это когда исповедуют чт-либо) - это не только когда батюшка на покаянную голову епитрахиль накладывает, это еще и внутренне состояние и образ жизни, и соответствующая мораль, если Вам это о чем-то говорит. А здесь все - и жизнь, и смерть. И то, как я живу. И, собственно говоря, это становится слишком очевидным: когда иссякают веские аргументы, то Вы переходите на личности. Это уже не беседа, а... Какое-то словоблудие. "Являюсь, принадлежу, хороший человек", - ерунда, простите великодушно. Вы что, взялись меня уличить в неверии, неискренности или в неправославии? Это так по-христиански и по-братски...Боюсь Вас разочаровать:пустая это затея. Впрочем, если Вам так нравиться сотрясать воздух - Бог вам встречь.
А по поводу сынишки - у него скоро свои сынишки пойдут.
И дай Вам Бог иметь такого ребенка как мой.Хоть когда-нибудь.Он без пяти минут семинарист, и слава Богу.
Совершенно искренне, как понимаете, надеюсь.
Со всей признательностью за великолепный урок братолюбия. Брате, вот тебе моя левая щека....
Да, не серчай уж, больше уж и сказать нечего. Прости.

                

Свидетели Иеговы?.... есть такие люди бродящие по землу и раздающие всякие журнальчики, абсолютно противоречащие Писанию.
А что до мне подходит любое Исповедание веры, основанное на Писании - в частности - мне очень подходит Никкейское Исповедание Веры. Исповедоваться я у Вас ни в коем случае не прошу, тем более мне - я не Бог. На личности я не перехожу - я очень уважаю Вашу откровенность, просто у нас здесь вроде как БЕСЕДЫ О ПРАВОСЛАВИИ...По поводу того, что я принадлежу Христу - не думаю, что это словоблудие... Иначе, так можно о всем писании сказать - пафос, словобудие и т.д. За заявления вроде этих, апостолы шли на смерть от религиозных людей, так что говоря это - я отдаю отчет себу в том, что говорю и тольо лишь уповаю на Божью благодать, чтобы остаться достойным Христа и получить венец от Него в вечности. Один вопросик можно? - чего же вопросы о "жертвах репрессий", "телефонах" и т.д. не вызывают у вас реплик вроде "сотрясания воздуха"?
Помню на эту Пасху, был свидетелем такой картины. Все мы православные любим хаить баптистов, католиков, пятидесятников - не правда ли?... Так вот, у меня в подьезде живут несколько семей баптистов. Выхожу я утром в Пасхальное Воскресенье во двор... вижу, баптисты едут к себу на собрание - нарядные, радостные, всей семьей едут к себе в церковь. А чуть поодаль, вижу группу возвращающихся со "свячения пасок" "православных" - все как один поддатые, идут и кричат на баптистов... Кого в этот день не встречал, все обколотым и упитым голосом кричали "Иисус Воскресе" и хаили баптистов, котрым мол "в падлу" яйца крестить как нормалным людям... Вот и думаю я.... что же это за "истина" такая, котрая делает людей еще более несвободными, подпитывая их убежденность в своей правоте и "право" -славии..? Неужели, Господь на небесах будет спрашивать у нас изученное наизусть Никкейское исповедание Веры и считать колличество свечек поставленных при жизни?...
То, что у Вас взрослый сын - поздравляю! Я очень надеюс, что сумею воспитать свою дочь, любящей Господа и ищущей Его пути. Не знаю, будет ли она семинаристкой или бизнесменом - главное, чтобы всем что она делает, Господь Иисус был прославлен, потому-что Бога наши дипломы не впечатляют. Я недавно закончил бизнесс школу, и хотя я и бизнесмен - диплом не сделал меня Рокфеллером и не открыл мне бизнес. Я искренне желаю Вашему сыну - познать Господа Иисуса как можно ближе, чтобы ему исполнить самую главную заповедь - ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО, ВСЕМ СЕРДЦЕМ,РАЗУМЕНИЕМ И КРЕПОСТЬЮ! Ведь любить можно только того, кого знаешь и постоянно находишься и жаждешь общения.
Мир Вам и простите, если немного "упрожнял" Вас в братолюбии...

                

А-а, была не была! Напишу.

> Помню на эту Пасху, был свидетелем такой картины. Все мы православные любим хаить баптистов, католиков, пятидесятников - не правда ли?... Так вот, у меня в подьезде живут несколько семей баптистов. Выхожу я утром в Пасхальное Воскресенье во двор... вижу, баптисты едут к себу на собрание - нарядные, радостные, всей семьей едут к себе в церковь. А чуть поодаль, вижу группу возвращающихся со "свячения пасок" "православных" - все как один поддатые, идут и кричат на баптистов... Кого в этот день не встречал, все обколотым и упитым голосом кричали "Иисус Воскресе" и хаили баптистов, котрым мол "в падлу" яйца крестить как нормалным людям... Вот и думаю я.... что же это за "истина" такая, котрая делает людей еще более несвободными, подпитывая их убежденность в своей правоте и "право" -славии..?

Интересно, какие же выводы Вы из всего этого делаете?

Кстати, целую гамму эмоций (самых разнообразных) я испытал, когда увидел в Третьяковке картину "Сельский крестный ход на Пасху" художника Перова. Это, так сказать, вода на Вашу мельницу.
Хоть я с Вами во многом не согласен, но не могу не дать ссылку.
Картина маленькая, висит где-то в проходном зале. Вот она:

<img src="http://www.dotu.ru/files/gif/6.jpg">

Если чего с тэгами напутал, то вот ссылка:
<a href="http://www.dotu.ru/files/gif/6.jpg" target = "_blank"> Вот тут </a>

Увы, большего размера я в Инете не нашел. А жаль - картина очень содержательная.
Нетрезвый батюшка, один пьяный уже лежит под крыльцом, другому недолго осталось, да и вообще все мужское население вид имеет помятый.
Картина 1861 года выпуска. Народ еще крепостной. Та самая старая деревенская Россия. Меня эта картина поразила - эдакий фотоснимок той эпохи.

Россия - страна контрастов. И сейчас все почти так же. Только пропорции другие.
На одном полюсе - пресловутые малообразованные бабульки, "простой народ", который квасит, чуть что - сразу в морду... На другом - "новое поколение" православных. Таких пока меньшинство. Люди в основном с высшим образованием, живут тихо, как правило не пьют, не курят. Растят чистых, ухоженных детей (по мере сил и возможностей). В общении с миром намного более терпимые.
И обе эти категории (а также весь спектр между ними) называет себя православными.
Примерно та же ситуация и с батюшками - каких только биографий и портретов не встретишь...

Самое обидное - что об этих диссонансах очень часто приходится слышать от атеистов - мол, "вот, в какой толпе тебе приходится бывать - там же быдло одно!"

Если честно - я сам не знаю пока, как быть со всем этим. Надо будет подумать...

                

Странно, набрал все правильно.
Тут, видно, какие-то свои заморочки.
Короче, если кому интересно, копируйте вот это строку:

http://www.dotu.ru/files/gif/6.jpg

в строку "Адрес", нажимайте Enter.

Простите.