Беседы о Православии

О Соборе
Александр Воинов, православный христианин - 09:25 30.07.2002
Здравствуйте,

На нашей сан-францисской странице новый материал:

http://www.sobor.org/council.htm

С уважением

Александр

                


а вот еще
МаксимЪ, Православный - 01:51 31.07.2002
ОВЦС поменял статью, добавил наши фотографии...

http://www.russian-orthodox-church.org.ru/index.htm

http://www.russian-orthodox-church.org.ru/nr207303.htm

                


Re: а вот еще
Александр Воинов, православный христианин - 07:09 31.07.2002
МаксимЪ, Вы писали:
> ОВЦС поменял статью, добавил наши фотографии...

Вот, вспомнил. У нашего о. настоятеля осталось хорошее впечатление от речи митр. Кирилла, в частности, он призвал ОСА сохранять "самобытность" своих различных "этнических" подразделений, чтобы не давать лишний повод к обособлению. Для нашего прихода - церковнославяноязычного, старостильного - это, очевидно, совсем не абстрактный вопрос ;-). Наш настоятель, кстати, является благочинным целого "славянского" благочиния, простирающегося от Санта-Барбары до северной Калифорнии (я не помню этих названий).

С уважением

Александр

                


Re: а вот еще
Yuri- S., православный, ОСА - 15:59 31.07.2002
Александр Воинов, Вы писали:

> У нашего о. настоятеля осталось хорошее впечатление от речи митр. Кирилла, в частности, он призвал ОСА сохранять "самобытность" своих различных "этнических" подразделений, чтобы не давать лишний повод к обособлению. Для нашего прихода - церковнославяноязычного, старостильного - это, очевидно, совсем не абстрактный вопрос ;-). Наш настоятель, кстати, является благочинным целого "славянского" благочиния, простирающегося от Санта-Барбары до северной Калифорнии (я не помню этих названий).

Kак это замечательно - славянское благочиние !
Обязательно нужно у Вас побывать !!
Бог в помощь !

                


Re: а вот еще
Александр Воинов, православный христианин - 06:24 01.08.2002
Hi Yuri,

Warmly welcome, anytime! :-)

Все координаты на сайте: http://www.sobor.org.

С уважением

Александр

                


Thanks a lot !
Yuri- S., православный, ОСА - 04:41 03.08.2002
Hi Alexander ! -

I'll try to reach you and Frisco one day ! :)

Интересно, что я тоже хожу в храм Христа Спасителя, только в Нью Йорке :)
И в "Воспоминания" владыки Иоанна заглядывал буквально на днях. Люблю и его стихи..

Храни Вас Господь !

Юрий

                


Re: Thanks a lot !
Александр Воинов, православный христианин - 05:51 03.08.2002
Здравствуйте,

Вот записи некоторых его проповедей на "Голосе Америки":

http://www.sobor.org/cgi-bin/mp3/Homilies

Забавно, что в компьютер они перенесены с помощью его же личного магнитофона.

Вот еще фотографии, просто подряд, пока руки не дошли завести отдельный раздел:

http://www.sobor.org/archJohn\portraits.html

А вот одна интересная статья:

http://www.sobor.org/archJohn/O_naznach_i_puiakh.zip

Впрочем, по-моему, этот сборник доступен и в России.

С уважением

Александр

                


А впечатлениями поделиться ? :)
Yuri- S., православный, ОСА - 04:08 31.07.2002
хорошо бы узнать мнения с разных сторон, вот о. Искателя тоже хотелось бы услышать :)

                


впечатления
МаксимЪ, Православный - 07:19 31.07.2002
Первое впечатление - высокая степень организации. Наше путешествие на Собор началось с двухчасового ожидания отправки самолета в аэропорту JFK, а затем - столь же долгого ожидания выдачи багажа в аэропорту Орландо. На фоне этой удивительной неловкости служащих аэрокомпаний собранность организаторов Собора производила еще большее впечатление. Каждый этап нашего пребывания - от встречи до отлета - был продуман. Ответственные лица, приписанные к каждому иерарху, присутствовавшему на Соборе, всегда были хорошо информированы и готовы оказать помощь.

Определенная местечковость в организации официальных мероприятий, к которой я привык еще будучи студентом семинарии ОСы, практически совершенно отсутствовала. Единственным местом, где ее еще можно было заметить, была "часовня", где рябом с мантийными монахами и убеленными сединами старцами-протоиереями можно было увидеть молоденьких девушек в вызывающе открытых платьях, дам бальзаковского возраста в курортных шортах, монахинь в бенедиктинского вида сандалях на босу ногу, священников в высовывающихся из-под черных риз белых брюках и сандалях. Впрочем это стало чуть ли не единственным негативным впечатлением от Собора.

У меня было много личных причин радоваться возможности участия в этих мероприятиях. На Собор приехали все мои однокашники по семинарии, а также студенты, закончившие семинарию раньше нас.

Было очень приятно увидеть ребят, которых я знал мирянами, а некоторых и под другими именами... Были иподиакона, которые учили меня как прислуживать и были те, которых учил я. Архиерей, которому я подсказывал за его первыми богослужениями, теперь - один из самых популярных лиц в ААПЦ. И главное - мой духовник, которому я исповедывался, с которым советовался, которому прислуживал в течении несколькольких лет, который во многом определил мою дальнейшую судьбу - мой духовник стал новым Предстоятелем Американской Церкви.

Некоторые были разочарованы исходом выборов; изредка можно было даже услышать разговоры о том, что их результат был предрешен и голосование было призвано лишь создать видимость участия низшего духовенства и мирян в выборах Первосвятителя и жизни Церкви. Не думаю. Но даже если это так, что с того - если только человек верит, что Церковью управляет Дух Святой. Я всем сердцем уверен в правильности выбора, сделанного Собором и Священным Синодом ОСА и я рад за Владыку. Пусть Господь укрепит его на этом нелегком пути. Аксиос!

                


Re: впечатления
Yuri- S., православный, ОСА - 15:55 31.07.2002
приятно все же о своей церкви слышать хорошее :), - я про организацию Собора.

Удалось ли участвовать в работе каких-то комиссий Собора ? Что обсуждалось по вопросам русской иммиграции ?

Ну, а про выборы, - узнаем по плодам. Моё личное мнение (imho)- выбор на пользу Церкви.

                


Re: впечатления
МаксимЪ, Православный - 18:07 31.07.2002
Исключая выборы Митрополита, мы не участвовали в работе Собора как такового, поэтому и как-то прокомментировать его решения не могу.
Было бы интересно увидеть опубликованной на интернете речь митрополита Кирилла на банкете в честь митр. Феодосия. Все мероприятие записывалось на видеопленку, а потому у кого-то должен быть транскрипт этой речи, каждому предложению которой зал апплодировал стоя. Думаю, что если бы вл. Кирилл приехал числа 20-го, т.е. до выборов, то он наверняка стал бы одним из номинантов.

                


Как бы почётным?
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 21:50 31.07.2002
МаксимЪ, Вы писали:
> Думаю, что если бы вл. Кирилл приехал числа 20-го, т.е. до выборов, то он наверняка стал бы одним из номинантов.

А как Вы себе это представляете?

                


Re: Как бы почётным?
МаксимЪ, Православный - 21:53 31.07.2002
Точно также, как номинантами были епископ Василий от Антиохийской Церкви и архиепископ Димитрий от греков.

                


Меня сама процедура интересует
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 13:17 01.08.2002
Эти номинанты, конечно, знали, что их выдвинули, и не возражали, или как? И МК, Вы думате, тоже не возражал бы? Хм.

                


Re: Меня сама процедура интересует
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 18:26 01.08.2002
Анахоретъ, Вы писали:
> Эти номинанты, конечно, знали, что их выдвинули, и не возражали, или как? И МК, Вы думате, тоже не возражал бы? Хм.

Трудный вопрос, выдвижение не ОСА епископов было символическим актом, если бы кто-то из них вышел бы во второй тур приключился бы большой УПСс. :)
А МК не мог понимать что у него не было бы никаких шансов, выдвини его кто в кандидаты - слишком сильны "русофобские" настроения в ОСА.

Так что для него это была бы только проблема PR, согласиться и символически участвовать или снять свою кандидатуру.

Процедура же выборов на соборе теоритически позволяет выдвигать в качестве кандидатов на место митрополита даже не монахов, естествено, при условии их согласия принять постриг в случае избрания.

                


Re: Меня сама процедура интересует
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 18:56 02.08.2002
Братец Дыкъ, Вы писали:

> Трудный вопрос, выдвижение не ОСА епископов было символическим актом, если бы кто-то из них вышел бы во второй тур приключился бы большой УПСс. :)

И я о том же. Но в случае с МК это выглядит уж совсем... Ну всё равно что правительство какого-нибудь Свазиленда предложило бы премьер-министру Франции баллотироваться у них в президенты. :)

> Процедура же выборов на соборе теоретически позволяет выдвигать в качестве кандидатов на место митрополита даже не монахов, естествено, при условии их согласия принять постриг в случае избрания.

Очень теоретически :), хотя я не знаю, может, в ОСА всё сильно отличается от РПЦ. В МП теперь в принципе невозможны выборы не члена Синода, (об этом ещё м. Сергий (Страгородский) упоминал, как о само собой разумеющемся, в письме м. Евлогию в 31-м). Есть много людей, которые скажут, что и сами выборы в принципе невозможны, всё уже давно выбрано...

                


У кого может быть видеозапись Собора?
МаксимЪ, Православный - 19:30 01.08.2002
Я специально спрашивал у Fr. Joseph Fester относительно того, бубуд ли выпущены видеокассеты собора, на что получил утвердительный ответ.
Юра, у вас там ничего не слышно по этому поводу?

Я это говорю к тому, что и настрой собора, и определенные его решения, и, в частности, речь МК и реакция на нее присутствующих не удовлетворяли эпитету "русофобский". Очень было бы интересно найти и опубликовать выступление МК.

                


Re: У кого может быть видеозапись Собора?
Yuri- S., православный, ОСА - 04:29 03.08.2002
МаксимЪ, Вы писали:
> Я специально спрашивал у Fr. Joseph Fester относительно того, бубуд ли выпущены видеокассеты собора, на что получил утвердительный ответ.
> Юра, у вас там ничего не слышно по этому поводу?

Я в режиме летнего цейтнота.. поэтому и поговорить с коллегами часто некогда.. спрошу при возможности

                


Re: У кого может быть видеозапись Собора?
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 01:17 02.08.2002
МаксимЪ, Вы писали:
> Я это говорю к тому, что и настрой собора, и определенные его решения, и, в частности, речь МК и реакция на нее присутствующих не удовлетворяли эпитету "русофобский". Очень было бы интересно найти и опубликовать выступление МК.

Дык, я говорил о "русофобских настроениях" в ОСА, а не на самом соборе.
Собор, на сколько я могу судить по рассказам его участников, скорее всего уменьшит их, во многом благодоря МК и его речи. :)

Под "русофобией" я имел ввиду не нелюбовь к русским, боязнь их и т.д., а опасения того, что РПЦ может попробывать попытаться "отыграть" в той или иной форме, дарованую ОСА автокефалию.

Надеюсь я никого не ввел в искушение, не точным употреблением этого термина, просто, когда мне рассказывали об этой проблеме, в большинстве случиев использовали этот термин.

Вот офицальный вебсайт собора, я думаю, что на нем вероятно объявят о появлении интересующей тебя видеозаписи:
http://aac.oca.org/

                


СОСТОЯЛАСЬ ВСТРЕЧА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА В США ЕПИСКОПА ЗАРАЙСКОГО МЕРКУРИЯ С БЛАЖЕННЕЙШИМ МИТРОПОЛИТОМ АМЕРИКАНСКИМ И КАНАДСКИМ ГЕРМАНОМ
МаксимЪ, Православный - 01:39 02.08.2002
31 июля Управляющий Патриаршими приходами в США епископ Зарайский Меркурий встретился с новым Предстоятелем Американской Автокефальной Церкви Блаженнейшим Митрополитом Американским и Канадским Германом в его резиденции в Сайосете. Это первая официальная встреча Представителя Московского Патриархата в США с Его Блаженством.
В самом начале владыка Меркурий тепло приветствовал Его Блаженство с избранием на высокое церковное служение от имени Представительства Московского Патриархата в США. Он заверил Блаженнейшего Митрополита, что «Представительство Московского Патриархата в США, как и прежде, будет всемерно содействовать многоплановому развитию и укреплению братских связей между Русской Православной и Американской Автокефальной Церквями, внося свой посильный вклад в укрепление и развитие взаимоотношений между Россией и Соединенными Штатами».
От имени Представительства и Свято-Николаевского Патриаршего кафедрального собора в Нью-Йорке епископ Меркурий преподнес Митрополиту Герману икону Святителя Николая и цветы.
Затем, за чашкой кофе, состоялось обсуждение большого круга взаимно интересующих обе стороны вопросов. В частности обсуждались перспективы совместного развития православного свидетельства в Америке, вопросы пастырского окормления возрастающей российской православной диаспоры в США, в соответствии с русской богослужебной традицией, возможности прохождения обучения и совершенствования языковых навыков выпускниками Российских Духовных школ в Свято-Тихоновской Духовной семинарии, другие вопросы. По всем обсуждаемым темам было найдено полное взаимопонимание и намечены конкретные шаги к их осуществлению.
Во встрече принимали участие Управляющий делами Американской Автокефальной Православной Церкви протопресвитер Родион Кондратик и секретарь Управляющего Патриаршими приходами иеродьякон Иосиф (Крюков).

                

P1010001.jpg

Re: СОСТОЯЛАСЬ ВСТРЕЧА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА В США ЕПИСКОПА ЗАРАЙСКОГО МЕРКУРИЯ С БЛАЖЕННЕЙШИМ МИТРОПОЛИТОМ АМЕРИКАНСКИМ И КАНАДСКИМ ГЕРМАНОМ
Евстратий Ж., ортодокс - 18:04 02.08.2002
Так а что решили-то? "Русский флаг" к следующему Собору OCA висеть будет?

                


мечта о флаге :)
Yuri- S., православный, ОСА - 04:45 03.08.2002
Евстратий Ж., Вы писали:
> Так а что решили-то? "Русский флаг" к следующему Собору OCA висеть будет?

если это будет уже Московская Патриархия, то непременно :)

                


Не надо флаг.
Александр Воинов, православный христианин - 06:16 03.08.2002
Здравствуйте,

Не надо напрягать национальное самолюбие. :-). Пусть у американцев будет своя американская церковь. Во-вторых, на практическом уровне, у нас и у них совсем разные проблемы. Какие проблемы сейчас у нашей русской Церкви, наверное, каждый может для себя списочек составить, мне об этом не хочется говорить. Так не надо к их проблемам добавлять еще и наши.

С уважением

Александр

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Искатель, Православный, ПЦА - 06:46 31.07.2002
Дорогой во Христе, Yuri-S,
Да есть много впечатлений. В частности встретил вышеупомянутого отца капеллана,
и спросил его о детях.
Так вот старшая дочь говорит свободно на английском и немецком, и на голландском
разговорном. Средний сын говорит свободно
на всех трех, про младшую дочь не помню. Мы с ним еще общались по многим
вопросам, включая такие противоречивые как Косово (куда он
наезжает время от времени) и многие, другие. Были и еще и другие встречи. Если
интересно могу поделиться. Все-таки это больше чем
официальная информация.
Бог в помощь.

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Yuri- S., православный, ОСА - 15:48 31.07.2002
Дорогой отче!

Интересно узнать, про капелланских детишек. Значит, голландский детки без проблем освоили. Молодцы !
Слышал от русского знакомого из Атнверпена, что фламандский/голландский - очень интересный язык.

Было бы интересно узнать и о дискуссии по Косово. Может в Гостиной или по емейл ?

во Христе,
Юрий (Георгий)

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Александр Воинов, православный христианин - 06:22 31.07.2002
Здравствуйте,

Лично я ничего не могу сказать, я там не был, в кулуарных беседах по возвращении не участвовал. Скорее всего, и обсуждать нечего, иначе это сразу стало бы известно. Знаю только, что предыдущий владыка успел передать нашему настоятелю частицы мощей святых: влмч. Пантелеимона, влмчч. Елизаветы, Варвары, святителя Тихона. Они уже подготовлены для вставки в иконы. Ранее он же передал нам частицы мощей прп. Серафима, свт. Тихона.

С уважением

Александр

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Алексей Черкасов, православный - 23:00 02.08.2002
Саша, привет. Мне тут прислали линк о встрече владыки Меркурия и Митрополита Германа. Гляжу, а тут много сообщений и вопросов о соборе. Я с удовольствием готов поделиться любой информацией (все-таки я ездил как делегат от нашего прихода).

Кстати тема окормления русскоговорящих эмигрантов обсуждалась достаточно бурно в ходе дискуссий об интеграции новой волны эмиграции из Восточной Европы и Африки (как не странно). Одно из довольно вольных предложений - начать думать о создании Русской епархии в составе OCA. Правда, эта идея дальше русскоязычных кулуаров поддержки пока не нашла.
С Богом!

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Yuri- S., православный, ОСА - 04:25 03.08.2002
Алексей Черкасов, Вы писали:
> Кстати тема окормления русскоговорящих эмигрантов обсуждалась достаточно бурно в ходе дискуссий об интеграции новой волны эмиграции из Восточной Европы и Африки (как не странно). Одно из довольно вольных предложений - начать думать о создании Русской епархии в составе OCA. Правда, эта идея дальше русскоязычных кулуаров поддержки пока не нашла.
> С Богом!

Алексей !

Я уже наслышан о Вашем участии там .. да, мир тесен :)
Если можно, Ваше мнение о создании Русской епархии - за и против.

Спаси Господи !

Юрий

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Алексей Черкасов, православный - 10:27 03.08.2002
Русская епархия в Американской Православной Церкви.
Против:
- за чем поощрять дробление церкви по национальному признаку внутри Америки. Будущее - за единой Православной Церковью в США/Канаде, а не за мелкими национальными группками;
- в идеале приходы в одной местности должны подчиняться одному епископу, а не так чтобы греки - греческому, румыны - румынскому, а русские - еще трем разным иерархам (в зависимости от политических пристрастий);

За:
- растущее число эмигрантов из России, которые заслуживают того, чтобы молиться и спасать душу в традициях русского благочестия (церковнославянская служба, старый календарь итд.). В OCA же подавляющая часть приходов - с богослужениями на английском по новому календарю;
- нужна какая-то структура, которая будет помогать развитию старостильного церковнославянского богослужения, православному обучению мирян и священников на русском языке в рамках OCA. Иначе "окормлением" русскоговорящей на родном языке общины с удовольствием займутся "зарубежники", а то и вовсе разные баптисты/пятидесятники/сектанты;
- если учесть, что Америка - страна иммигрантов, то национальные епархии в рамках единой православной церкви могут оказаться не такой уж ересью. Прецедент с Румынскими и Болгарскими образованиями в OCA уже существует много лет.

Впрочем, говорить на эту тему можно долго. Не исключено, что есть в этих дискуссиях доля мирского лукавства, когда организационными вопросами может заслониться главное - спасение души человеческой.
С Богом!

                


Re: А впечатлениями поделиться ? :)
Александр Воинов, православный христианин - 07:11 03.08.2002
Здравствуйте,

Алексей по скромности не упомянул, что именно он и поставил этот вопрос на соответствующем форуме.

У меня, конечно, тоже есть мнение о русском православии в Америке и его взаимоотношении с православием "конвертов", но, наверное, об этом лучше говорить тем, кому здесь и жить. У нашей Церкви в России - свои проблемы, и они меня беспокоят больше (что, наверное, видно и из моих постингов в разных местах сети).

С уважением

Александр