Беседы о Православии

Рождественский пост
November, православное христианство - 12:00 27.11.2002
Всем добрый день. Будте добры, подскажите: где можно найти информацию о том как провести этот пост.Необходимо ли получить благославление у батюшки перед его началом. Что еще необходимо делать? Когда можно исповедаться: после поста? Как провести Новый Год, если до этого ни разу не держал Рождественский пост?
Спасибо.

                


Re: Рождественский пост: чего ради?
Владимировна, православная, УПЦ КП - 18:58 28.11.2002
Доброго времени суток!

Прочла все сообщения в этой теме, поэтому пишу по чуть-чуть обо всем и всем :))).
1. Что читать? Например http://www.librarium.orthodoxy.ru/pdfiles/f1/theof1.pdf
и не только в время поста. Там же на страничке за четверг-пятницу 21 недели по Пятидесятнице есть очень хороший совет как поступать с теми, кто не разделяет твоих убеждений.

2. По поводу молитвы перед едой и т.д. в присутствии не разделяющих. Молиться не обязательно вслух и можно своими словами, как сердце подскажет:). Но стоит спросить себя при этом: не стесняешься ли ты своей веры? :(( Если да - то это большой грех. Но и демонстрировать свое благочестие тоже грех. Вот и поди разберись...

3. "Попойки" на работе в постные дни - больная тема для болшинства работающих верующих. У меня на работе существует традиция в пятницу отмечать дни рождения сотрудников и не всегда можно сбежать или ограничиться соком. Вот что на эту тему мне посоветовал мой духовник: если вы своим отказом от участия в "мероприятии" можете кого-то обидеть или кому-то поставить в упрек его недостаточную воцерковленность - не оказывайтесь, но на следующий день, или когда будет возможность, "догоните" пропущенный день поста. Т.е. если "увильнуть" не удается, то почему бы следующий день не провести на хлебе и воде? :( "Если ты не можешь поститься, то по крайней мере можешь не роскошествовать, а и это немаловажно" (уже не помню откуда).

4. И вообще мне кажется, что вы слишком увлеклись пищевой стороной происходящего :))). Святые Отцы все время обращают внимание на то, что пост, не соединенный с усиленным покаянием и молитвой, т.е. пост только телесный, а не духовный, не угоден Богу. "Рождественский пост установлен для того, что мы ко дню Рождества Христова очистили себя покаянием, молитвою и постом, чтобы с чистым сердцем, душой и телом могли благоговейно встретить явившегося в мир Сына Божия и чтобы, кроме обычных даров и жертв, принести Ему наше чистое сердце и желание следовать Его учению." ("Как провести Рождественский пост, Рождество и святки").

Храни вас Бог!
Анна

                


Re: Рождественский пост
Андрей Л., православный - 16:15 27.11.2002
>крещен в сентябре 2001 г. - А.Л.

Дорогой November,

можно посмотреть здесь:
http://pagez.ru/jc/008.php

Строгой необходимости получать благославление перед постом - нет.
Исповедоваться можно и во время поста, даже нужно.

У нас, в моей семье, в прошлом году первый раз был "новый год" не так, как было принято ранее...:) Вечером сели за обычный постный обед (ужин), вспомнили, что дал нам Бог за год (не в смысле материального благополучия, но и это упоминалось:)), поблагодарили Его, поговорили, и.... все. :)

Но вот Рождество Христово было встречено с радостью. Впервые за всю мою предыдущую жизнь...

Бог в помощь!

С любовью.

                


Re: Андрею Л. о Рождественском посте
November, православное христианство - 13:14 28.11.2002
Здравствуйте,Андрей!

Андрей Л., Вы писали:
> можно посмотреть здесь:
> http://pagez.ru/jc/008.php
Большое спасибо за ссылку, нашла для себя там очень удобную табличку:"календарь постов и трапез".
> Строгой необходимости получать благославление перед постом - нет.
Не получив такой информации вчера, я всетаки пошла на службу и попросила благославление на соблюдение поста у батюшки. Но думаю, что это только во благо.
> Исповедоваться можно и во время поста, даже нужно.
Можно исповедоваться в течение любого поста?
И еще: всем сердцем хочу исповедаться, но делать это буду впервые, может быть вы сможете подсказать мне что необходимо...Какие-то рекомендации.Как часто нужно исповедоваться по уставу православной церкви?
> У нас, в моей семье, в прошлом году первый раз был "новый год" не так, как было принято ранее...:) Вечером сели за обычный постный обед (ужин), вспомнили, что дал нам Бог за год (не в смысле материального благополучия, но и это упоминалось:)), поблагодарили Его, поговорили, и.... все. :)
Очень рада за вас!Ваше сообщение вызвало у меня много радости и конечно захотелось, чтобы и у меня все получилось. Дай Бог!
Но в том числе возникли и вопросы, из которых, я думаю, получится отдельная тема для разговора.
Спасибо Вам. Да благославит Вас Господь.

                


Re: Андрею Л. о Рождественском посте
Андрей Л., православный - 14:06 29.11.2002
>крещен в сентябре 2001 г. - А.Л.

Дорогая November,

единственная цель поста - духовный рост, способ достижения - ущемление плоти. По другому (без поста, без ущемления плоти) - не получится. Аксиома. Вера и многовековой опыт. Чтобы наполнить духовные "сосуды", надо опустошить плотские. Но на это требуются усилия, сознательная и добрая воля, и желание духовной полноты. Т.е. духовность надо черпать, прилагать волю и силы, - сама по себе она в твои "ладони" не нальется.

Пост соблюдается не только в пище, но и в делах, в разговорах, в "направлении" глаз и пр., - во всем, что требует плоть. Но ограничивать себя, - ущемлять, поститься, - следует с радостью о том, что делаешь угодное Христу, т.е. не горевать, не быть мрачной и скорбной от своих "подвигов". :)

Читай Евангелие, Апостолов, отцов - размышляй о себе.

Во время поста будут случаться ситуации, которые послужат "контрольными" работами по "теме". Это могут быть ситуации, когда будет идти речь о выборе между соблюдением телесного поста, с одной стороны, и любовью, почтением и внимательностью к окружающим людям, с другой.

Ради того, чтобы не огорчить, а пуще того, чтобы отблагодарить!, пригласивших тебя к столу или к "собранию" людей, можно нарушить телесный пост, отведав скоромное, но тут же, например, наложить на себя внутреннее ограничение - допустим, не насыщаться непостной, застольной едой.

Не лишай людей сделать доброе дело - угостить тебя, постоловаться с тобой, пообщаться с тобой!

Вспомним рассказ брата Димитрия о "Нарекаю рыбой!" - когда архиерей в "собрании" был вынужден есть свинину. Он все-же съел мясо, но как рыбу! Или по другому, - мясо сначала духовно для него превратилось в рыбу. И Господь милостью своей помог ему за упорную борьбу с собой, за веру, превратить свиное мясо в настоящую рыбу - после трапезы вместо свинных костей в тарелке зримо остался лежать рыбий скелетик...

Это очень возможно - "наречь мясо рыбой".
Может быть уже было у тебя такое, когда заранее предвкушался какой-то вкус, но на языке оказывалось по вкусу совсем не то, что ожидалось, и еда "не шла"?... Хотя, сама по себе еда была недурна "собой"? :) А если такое случается без нашего желания, - вдруг, - то приложив необходимые усилия, можно попытаться, чтобы такое произошло (кушать мясо, "ожидая" и представляя себе вкус рыбы или хлеба) и по нашему желанию, - преднамеренно. :)

Еще по опыту скажу, что достаточно положить котлету и надкусить ее, или разломить, чтобы тебя уже не "доставали" недоуменными вопросами о питании. Плюс ко всему, достаточно пригубить от первой рюмки, от второй и третьей, а к четвертой никто тебя контролировать и не будет, все вокруг заняты уже сами собой, т.е. - обычным трепом.

В этот момент очень легко или удалиться, или продолжать сидеть, но "незамеченным", и радоваться душой о Христе, и о том, что людям, вокруг сидящим, тоже хорошо (мотив и "причина" их радости - уже совсем другой разговор:)). А незмеченным можно быть только, когда и у тебя на лице улыбка, как у всех, но искренняя. :)

С домашними намного сложнее, но может быть и намного проще! Они же - домашние, и знают о тебе больше, чем коллеги. С ними у тебя есть возможность провести предупредительные беседы о твоем желании не нарушать свой телесный пост за столом. Т.е. они намного ближе к тебе, а значит можно попытаться поговорить, чтобы они отнеслись к тебе с пониманием. Но если они как бы "глухие",.... то смиряйся, набирайся терпения, и усерднее постись, и молись перед застольем, чтобы сидеть рядом со своими ближними _ничем_ себя не выдавая. Тут уже после "третьей" не уйдешь. Крепись. :)

Тебе оправдание будет, если не забудешь имя Христа во время "гулянья", - т.е. не сделаешь того лишнего, что от тебя не требовалось окружающими. А это очень трудно, если поддаться всеобщему разгульному "веселью", забыв о тихой и томящей радости о Христе, и не повторять: "Господи, Иисусе Христе, помилуя мя....."

Не скорби, а радуйся!, но пусть твоя улыбка будет о Христе, о твоей вере, а не о том, что слышно за столом, или из телевизора. :)

По поводу того, чтобы соблюдать рекомендации типа того, что "горячее с маслом", "без масла", "сухоядение", - то считаю это как некоторое отсечение своей воли, или послушание, что тоже помогает в брани с плотью. В общем, стараюсь соблюдать. :)

Исповедь.
Исповедь - это сердечное раскаяние, желание получить прощение от Господа за свои грехи, чтобы не копить их, как камни, тянущие ко "дну" твою душу (я сейчас это так понимаю). Поэтому, если "горишь", то можешь хоть каждый день, но перед этим помирившись со всеми, и примирившись хотя бы в душе, сердечно, если нет физической возможности сделать это наяву, через разговор.

Вероятно, и то, что может возникнуть "привычка", когда исповедь превращается, как уже сказали выше, в "стучание по дереву", т.е. на всякий случай, - когда уже не "горишь", а хладнокровно, без раскаяния... Этого лучше не "пробовать". Но если предупреждена об этом заранее, то осталось только следить за собой, а это уже легче. :)

И нет таких постов, когда исповедь запрещена. Исповедуйся на здоровье! Господь от милости не отдыхает.

С любовью.

P.S. Прости, за многословие и нудность.

                


Re: Рождественский пост - наш опыт :-))
Виктор П., Православный - 16:36 27.11.2002
Мы тоже в семье задумались о том, как вести себя во время поста, в новогодние праздники и т.д.
Поскольку у нас дети, то все усложняется :-)).
Старшая уже в школе с этого года, у них там расписание светское, очень неудобно - каникулы приходятся на последнюю неделю поста, соответственно, в эти дни никуда толком не поедешь (пост), а потом уже учиться надо. Честно говоря, не знаем, как в этом году будем выкручиваться - и отдохнуть ребенку надо, и со школой не совпадаем...
Но по части домашних празднеств у нас уже 2 года подряд было так.
31-го декабря я покупал елку (живую), мы ее устанавливали, но не наряжали. До Сочельника она стояла у нас ненаряженная, чем немало удивляла случайно зашедших к нам неправославных знакомых :-)).
Ночь с 31-го на 1-ое встречали постным столом (из излишеств - скатерть :-)) ), дочке объясняли, что подарки будут на Рождество, но тем не менее Дед Мороз ей все-таки приносил под елку какую-нибудь мелочевку - просто, чтоб не чувствовала себе обделенной - она ведь знает, что все другие дети в эту ночь получат подарки.
Уйти полностью от приподнятого настроения в эти дни нам пока не удается. Даже ТВ смотрели где-то до 1-00 - что было, то было...
Потом живем себе спокойно до 6-го, а 6-го начинаем украшать елку и квартиру. Иногда (если получается) ходим на ночную службу, но с детьми это сложно, а одних их дома не оставишь. Собственно, всего один разок я выбрался, пока вся семья спала :-)).
Утром - в храм, ну а потом - сытный и вкусный завтрак :-))

Увы, самая большая проблема для нас - нестыковка расписаний школы и поста. А с православными школами у нас не сложилось - либо далеко, либо очень низкий уровень образования.

Знаю, что наш опыт - далеко не образец для подражания, но уж что есть... Не хвалиться же мне тут несущесвтующими подвигами. Просто опыт Андрея Л. навел меня на мысль тоже поделиться нашими стараниями - я решил, что и наш небезупречный опыт может помочь задавшему вопрос.
Честно говоря, я уже заждался поста. Он как-то дисциплинирует, и направляет мысли в правильном направлении :-))

Простите, если что не так. Я и сам знаю, что много чего "не так"...

Виктор

                


Виктору об "опыте" :)) И ЧТО ДЕЛАТЬ КОГДА РЯДОМ БЛИЗКИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПРИНИМАЕТ ТВОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ?!
November, православное христианство - 13:57 28.11.2002
Добрый день,Виктор!
А есть ли какое-то объяснение в Православии по поводу причин украшения елки? И действительно ли нельзя украшать ее до Рождества?
Знаете ли Вы, во сколько обычно начинается служба в Рождество и сколько она длиться?
Спасибо, что поделились своим опытом. Лично для меня сейчас, во время поста, очень важным вопрос является такой: как нелегко поститься когда рядом с тобой некому тебя поддержать. Моя семья (родители) никогда не поститься, хотя после смерти отца, который был более набожным ( если можно так сказать) человеком, и мама и бабушка покрестились. Я понимаю их - они воспитывались в коммунистическую эпоху и вера для них - что-то очень далекое, непонятное и ,отчасти, абсурдное. Мама стала ходить в церковь после смерти отца-он перед смертью сказал ей, что не верить нельзя... И это хорошо, я думаю, что она бывает в церкви..., но как ей объяснить что-то, помочь...-не всегда понимаю, не всегда могу. Очень обидно бывает за ее разговоры в храме...Это ведь не рынок...Пытаюсь объяснить - улыбается.
Сейчас рядом со мной живет человек вообще не относящий себя к православным христианам. Ему ближе что-то из области буддизма, йоги...Конечно уважение существует, а точнее взаимоуважение к верованиям друг друга, но может быть кто-то подскажет, у кого был подобный опыт...Как вести себя, нужно ли пытаться помочь человеку, разговаривать о вере...Мне сложно даже молиться перед обедом, ужином, зная что люди сидящие рядом меня не поддерживают и воспринимают как чудачество...Тем более сложно держать пост без поддержки близких. Столько появляется разногласий, а ведь ссор наоборот стараешься избежать.

> Знаю, что наш опыт - далеко не образец для подражания, но уж что есть... Не хвалиться же мне тут несущесвтующими подвигами. Просто опыт Андрея Л. навел меня на мысль тоже поделиться нашими стараниями - я решил, что и наш небезупречный опыт может помочь задавшему вопрос.
Спасибо Вам Виктор, ваш опыт действительно помог, родилось много интересных мыслей.
> Честно говоря, я уже заждался поста. Он как-то дисциплинирует, и направляет мысли в правильном направлении :-))
Я так с Вами согласна! Я тоже встретила пост с большой радостью!
Храни Вас Бог!
Наталья.

                


Попытаюсь ответить
Виктор П., Православный - 09:38 29.11.2002
November, Вы писали:
> Добрый день,Виктор!
> А есть ли какое-то объяснение в Православии по поводу причин украшения елки? И действительно ли нельзя украшать ее до Рождества?

++++ Лично я просто руководствуюсь здравым смыслом. Не то, чтоб "нельзя", а просто нелогично как-то украшать свое жилище во время поста. Стоит ли самому создавать себе яркие визуальные картинки, навевающие приподнято-праздничное настроение?
То есть, сама по себе радость - вполне допустима :-)). Но источником радости должны быть не елочные игрушки, дед мороз и шампанское с мандаринами, а радость от того, что мы своим постом по мере сил хоть капельку соединяемся с Христом. Мне один знакомый священник (мы вместе учились в МГУ, а потом он стал батюшкой) подарил даже такую книжку - "Время веселое поста". Там об этом сказано, что, мол, ходить со скорбным выражением на лице весь пост - вовсе не признак благочестия :-))


> Знаете ли Вы, во сколько обычно начинается служба в Рождество и сколько она длиться?

+++ По-моему, тут многое зависит от конкретного храма. В нашем обычно начинают в 0-00, и служба длится где-то до 2-00.
В Христа Спасителя служба намного дольше, ее и по ТВ показывают :-))


> Спасибо, что поделились своим опытом. Лично для меня сейчас, во время поста, очень важным вопрос является такой: как нелегко поститься когда рядом с тобой некому тебя поддержать.

Ну, нам проще - мы с женой - неофиты примерно на одной стадии :-)) Родители наши - на словах сочувствующие (то есть, спроси их - они даже скажут, что они православные), но если мы приходим к ним домой во время поста (мы живем отдельно), то мама запросто может сказать: "Не мучай себя, у меня обалденная курочка, съешь, не будь формалистом" :-))

По поводу степени строгости поста, отношения с родственниками и т.д. - на самом деле, это вопрос скорее к батюшке, чем ко мне :-))

Но мои мысли могу сказать. Не знаю, насколько они верные.

Увы, тут ничего особенного не придумаешь, кроме двух вещей:
1. Терпение
2. Поиск компромиссов.

Ну сготовьте вы мужу мяса, а сами себе гречки наварите.
Сложится так, что окажетесь в гостях, где все будут есть поросенка, и наперебой вам его предлагать - ну съешьте вы кусочек, чтоб отстали :-)). Иначе придется отвечать на глупые вопросы "А почему не ешь? Болеешь? Пост? Какой такой пост? Ты что - еще и в церковь ходишь?"
Ну, вопросы могут быть другие, но суть в том, что лучше уж не искушать людей, не давать им повод, не приковывать к себе внимание нездоровой аудитории :-)).

Мне вспоминается одна история, которую я прочитал в книжке, написанной одним священником. Я как-то тут уже ее приводил давно, но ссылки сейчас не найду.
Вкратце.
Он был батюшкой, и "по совместительству" - сельским врачом.
Шел Великий пост. А он как раз выхаживал одного тяжело больного человека в небогатой неверующей семье.
И вот, когда человек уже явно пошел на поправку, этот врач-священник пришел его проведать, а семья решила отблагодарить врача, приготовив к его приходу обед с курицей. Для них это был поступок, ибо жили бедно (давно дело было).
А шла Страстная седмица.
Перед врачом встал выбор - нарушить пост (а до этого он постился строго), или обидеть добрых людей, которые искренне хотели его отблагодарить, чем могли.
Он сел с ними за стол, и съел курицу.
Потом пришел к своему духовнику и стал каяться, рассказав эту историю. На что духовник ответил что-то вроде:
"Ты что о себе возомнил? Неужели во всем остальном ты настолько святой, что эта одна несчастная курица смогла нарушить твою святость?" :-))
Собственно, это к вопросу о компромиссах.

Мне просто показалось (уж простите, если я ошибаюсь), что Ваш подход к посту несколько формален. Типа, "а что мне надо сделать, чтоб все соблюсти, чтоб не дай Бог что-то не по уставу было".
Как-то это очень на приметы смахивает. Ответьте сами себе (не мне - я тут плохой советчик) на один вопрос - "Зачем я хочу поститься?".
Нет ли в этом желании чего-то похожего на "стучание по дереву"?
Если вы просто хотите, чтоб все было "как положено", то пост впустую пройдет. Тут (по-моему) должна быть внутренняя потребность, ощущение, что иначе просто не можешь!
Тогда и отношение к кулинарии будет не таким щепетильным, ведь не это главное, в конце концов. Выискавать в Интернете рецепты и правила - когда можно масла, а когда нельзя - оно конечно хорошо, но стоит ли возводить это в такую уж степень?
В чем проблема?
Некому поддержать? А зачем и как поддерживать? Вместе с Вами не есть мяса? И КАК Вам это поможет поститься?
Тысячи людей постятся, но при этом ходят по магазинам, где продают вкусные куски мяса, колбасы и т.д. Это - точно такой же соблазн, как и котлета в тарелке у мужа. Почему это так Вам мешает?
Или Вас "атакуют" родственники? Тогда тяжелее, но и тут, думаю, главное - не заострять их внимание на этом. Если Вы готовите на всех, постарайтесь готовить так, чтобы Ваша еда варилась не в отдельной кастрюльке, а была просто ЧАСТЬЮ общей еды. Типа, всем - котлету с гарниром, Вам - только гарнир.

Простите, что я тут развыступался. Я сам - не образец, и с родителями своими я частенько спорю на эти темы, мне терпения тоже далеко не всегда хватает. Да и постник я тоже никудышный, если смотреть по всем правилам. Мяса-рыбы-яиц не ем, но правила насчет масла и сухоядения я физически не могу соблюдать - обедать приходится в столовой, где вообще непонятно, из чего они готовят :-))
Просто у каждого - свой пост. Каждый постится по силам. Главное тут самому себе не лгать, а то можно решить, что "мой пост - это торты не есть по будням" :-)).
Надо САМОМУ себя специально не кормить деликатесами.
А уж если ничего другого нет, кроме как каши с маслом - ну и ешьте кашу с маслом, не юродствуйте :-))

Простите еще раз - я это не только Вам говорю, но и себе тоже.
Не обижайтесь.

Всегда Ваш,

Виктор

                


Re: Попытаюсь ответить
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 21:02 29.11.2002
> подарил даже такую книжку - "Время веселое поста". Там об этом сказано, что, мол, ходить со скорбным выражением на лице весь пост - вовсе не признак благочестия :-))

Ну, вообще-то это напрямую и недвусмысленно говорит не книжка какая-то, а Евангелие черным по белому... :)

> Родители наши - на словах сочувствующие (то есть, спроси их - они даже скажут, что они православные), но если мы приходим к ним домой во время поста (мы живем отдельно), то мама запросто может сказать: "Не мучай себя, у меня обалденная курочка, съешь, не будь формалистом" :-))

Господи! Вот ведь кто не "на словах сочувствующие", а воистину!
Дай Бог всем быть подобными Вашей маме!

> На что духовник ответил что-то вроде:
> "Ты что о себе возомнил? Неужели во всем остальном ты настолько святой, что эта одна несчастная курица смогла нарушить твою святость?" :-))

Прочитал эту историю, и чесслово чуть не заплакал. Ну что еще надо было Господу сказать и сделать, чтобы мы не понимали сразу таких простых вещей? Ну что Он не договорил, чтоб только у "мудрого духовника" находить разрешение таких кристальных вопросов?...

                


Вдогонку - про молитву перед едой
Виктор П., Православный - 09:43 29.11.2002
Тот самый наш знакомый священник (мой однокашник) всегда четко разделяет, в какой компании он находится.
Иногда собирается сугубо православная компания (когда ходим друг к другу в гости), тогда он обязательно все организует, прочтет молитву, после чего все садятся за стол.
Но если среди приглашенных есть и люди неверующие, то он такую молитву не собирает, да и сам всего лишь перекрестит еду украдкой, чтоб не привлекать внимание.
При том, что батюшка он довольно строгий, у него не забалуешь :-))
(нет, мы в его храм не ходим, просто знаем об этом от друзей).

                


Re: Рождественский пост
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 16:00 27.11.2002
Попробую ответить, пусть знающие меня дополнят и поправят, если что не так скажу.

> Всем добрый день. Будте добры, подскажите: где можно найти информацию о том как провести этот пост.

Например, тут: "Как соблюдать пост"
http://pravbeseda.org/library/books/post.html

> Необходимо ли получить благославление у батюшки перед его началом.

Это необязательно, т.к. пост является общецерковным. Но вполне можно, как перед любым благим начинанием.

> Что еще необходимо делать?

Поясните, пожалуйста, вопрос.

> Когда можно исповедаться: после поста?

В любое время, исповедь с постом не связана.

> Как провести Новый Год, если до этого ни разу не держал Рождественский пост?

По возможности тихо и спокойно :) Однако так, чтобы Ваш пост не доставил хлопот ближним, не послужил причиной конфликтов и ссор. Ради сохранения любви и мира пост можно нарушить. Тут необходимо рассуждение, чтобы разобраться, нарушаешь пост из любви к ближнему или просто кушать хочется :-)

                


Re: Рождественский пост-Александру
November, православное христианство - 14:34 28.11.2002
Здравствуйте,Александр.
> Например, тут: "Как соблюдать пост"
> http://pravbeseda.org/library/books/post.html
Спасибо за ссылку: очень подробная информация.
> Это необязательно, т.к. пост является общецерковным. Но вполне можно, как перед любым благим начинанием.
Спасибо, именно так я и сделала. Это было важно для меня т.к. мой первый опыт держать многодневный пост был не очень удачен.
>
> > Что еще необходимо делать?
Поясните, пожалуйста, вопрос.
Я имела ввиду: нужно ли читать Евангелие, Слово Божие. Что именно? Как , например, вести себя на работе? Я работаю в основном среди мужчин, много нецензурной брани...Работа ответственная и напряженная - много сложностей.
>
> По возможности тихо и спокойно :) Однако так, чтобы Ваш пост не доставил хлопот ближним, не послужил причиной конфликтов и ссор. Ради сохранения любви и мира пост можно нарушить. Тут необходимо рассуждение, чтобы разобраться, нарушаешь пост из любви к ближнему или просто кушать хочется :-)
Прочитайте пожалуйста мое сообщение с темой "что делать если..." - там я пыталась рассуждать о причинах конфликтов и посте.
И кем позволено нарушить пост ради сохранения мира? Я понимаю, что это можно отнести к каким то серьезным проблемам, но стоит ли нарушать пост из-зи мелких ссор и недомолвок?
Храни Вас Бог!
Наталья.

                


Про нецензурную брань на работе
Физтешка, православное - 18:06 28.11.2002
"Господи помилуй" про себя, когда слышишь брань или черканье.
Помогает также отучиться от собственного сквернословия и т.п..

                


Re: Рождественский пост
Евгения, православная, ПЦЯ - 18:43 27.11.2002
Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
Но вот сайт порекомендовать могу, это наша русская православная
библиотека, там написано все, начиная с Библии "Ветхого Завета"
и "Апокалипсиса" и заканчивая разными проповедями православных
священников и т.д. Так же входят все-все посты, начиная с Успенского и заканчивая Великим в разделе "Посты и трапезы", как их проводить(естественно есть и Рождественский), что можно делать, что нельзя, таблицы питания на каждый день недели (с какого числа можно вкусить рыбу, а в какие дни вкушать только сухоядение) и Рождественские рецепты и кухни на Рождество и не только. Даже есть рубрика детского поста и рецепты для детей, по-которым они сами смогут себе приготовить. Пока этот сайт включает в себя все это расписание только на 2002 год, на следующий год будет новое по календарным числам:
http://www.wco.ru/biblio/
Помогай вам Господи!

                


Re: Рождественский пост-Евгении
November, православное христианство - 15:25 28.11.2002
Добрый день, Евгения.
Евгения, Вы писали:
> Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
> в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
>
Ну почему же Вы не можете ничего посоветовать: ведь у Вас тоже есть какой-то опыт в подготовке к посту. Спасибо Вам за ссылку на сайт. Бог в помощь в Ваших благих начинаниях.
Наталья.

                


Re: Рождественский пост-Евгении
November, православное христианство - 15:20 28.11.2002
Добрый день, Евгения.
Евгения, Вы писали:
> Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
> в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
> Ну почему же Вы не можете ничего посоветовать: ведь у Вас тоже есть какой-то опыт в подготовке к посту. Спасибо Вам за ссылку на сайт. Бог в помощь в Ваших благих начинаниях.
Наталья.

                


Re: Рождественский пост-Евгении
November, православное христианство - 15:14 28.11.2002
Добрый день, Евгения.
Евгения, Вы писали:
> Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
> в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
> Ну почему же Вы не можете ничего посоветовать: ведь у Вас тоже есть какой-то опыт в подготовке к посту. Спасибо Вам за ссылку на сайт. Бог в помощь в Ваших благих начинаниях.
Наталья.

                


Re: Рождественский пост-Евгении
November, православное христианство - 15:04 28.11.2002
Добрый день, Евгения.
Евгения, Вы писали:
> Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
> в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
> Ну почему же Вы не можете ничего посоветовать: ведь у Вас тоже есть какой-то опыт в подготовке к посту. Спасибо Вам за ссылку на сайт. Бог в помощь в Ваших благих начинаниях.
Наталья.

                


Re: Рождественский пост
Павел Г., православный - 15:01 28.11.2002
Ситуация для меня неприятная!
26 декабря руководство нашей фирмы "по традиции" идут в ресторан, а я являюсь руководителем одного из отделов.
Как мне поступить?

                


Re: Рождественский пост
Anton, Православный, РПЦ МП - 17:19 28.11.2002
> Ситуация для меня неприятная!
> 26 декабря руководство нашей фирмы "по традиции" идут в ресторан, а я являюсь руководителем одного из отделов.
> Как мне поступить?

Павел, знаете, у меня точно такая же проблема ! Тоже "традиционные" празднования во время Постов, тоже коллеги, которым очень не хочется объяснять про Пост и т.п.
Я для себя это решал следующим образом. До празднования старался сделать так, чтобы на него не попасть (это не всегда возможно, т.к. часто празднование начинается сразу после работы, на которой, понятно, я обязан присутствовать). Если же получалось, всё-таки, попасть на празднование - старался во-первых постоянно держать внутри себя молитву, во-вторых - есть только постные кушания (в основном фрукты, зелень), пить сок. И старался сразу же по-окончании официальной части всё-таки увильнуть.

Не всегда, к сожалению, есть решимость сходу отказаться (хоть это, наверное, проще и лучше). Но даже если это сразу не получилось, внутренне бороться следует везде и всегда - стараться быть телом на праздновании, а мыслями с Богом. Помогай Вам Господь !

                


Аналогично!
Виктор П., Православный - 09:51 29.11.2002
Антон, у меня все точно так же.
У нас традиционная "новогодняя" соберушка, с концертом, обильным столом и т.д.
Каждый раз ухожу голодным :-)) Из постных блюд обычно только фрукты, ну еще иногда рыбу ем. Но ее пьющие коллеги тоже любят, так что не всегда хватает :-))
В интересное время живем... :-))

                


Re: Рождественский пост
Павел Г., православный - 17:50 28.11.2002
Спаси Вас Господи!
Увильнуть мне не удастся.
Хватило мужества убедить о переносе "попойки" со среды на четверг.

                


Re: Рождественский пост-Как поступить?
November, православное христианство - 15:46 28.11.2002
Павел Г., Вы писали:
> Ситуация для меня неприятная!
> 26 декабря руководство нашей фирмы "по традиции" идут в ресторан, а я являюсь руководителем одного из отделов.
> Как мне поступить?
Здравствуйте,Павел!
Если это просто традиция, а не какой то ответственный ужин на котором будут обсуждаться какие-либо мероприятия и деловые вопросы,а Вы православный христианин, соблюдающий пост - я думаю, что ваши коллеги поймут Вас, если Вы откажетесь.
Я не могу утверждать о правельности моих рассуждений - но так поступила бы я.
Храни Вас Бог!

                


Re: Рождественский пост-Евгении
November, православное христианство - 14:54 28.11.2002
Добрый день, Евгения.
Евгения, Вы писали:
> Мир добрый! Я конечно сама ничего советовать не могу, т.к.
> в этом году тоже буду пытаться впервые соблюсти его, даст Бог!
> Ну почему же Вы не можете ничего посоветовать: ведь у Вас тоже есть какой-то опыт в подготовке к посту. Спасибо Вам за ссылку на сайт. Бог в помощь в Ваших благих начинаниях.
Наталья.