Три месяца назад я писал об интересном проекте колетивной работы по подготовке книг для онлайн библиотек развивающемся в англоязычном интернете.
http://pravbeseda.org/agora/view.php?bn=pravbeseda_beseda&key=1036816655

Теперь мы представляем вам аналогичный проект на нашем сайте, рабочее название его "Православная OCR Лаборатория" :
http://www.pravbeseda.org/kdub/ocrlab

На дамом этапе проект представляет из себя функциональный макет, того каким мы хотим видеть его в будущем. С помощью него уже сегодня можно готовить книги для православных онлайн библиотек.
Мы не стали дожидаться реализации в нем многих важных, но не принципиальных возможностей (таких как авторизация пользователей), чтобы вы могли попробовать его и высказать свое мнение, а мы понять будет ли он востребован прежде, чем в кладывать много сил и здоровья в его реализацию.

P.S.
Я пока не написал никакого руководства пользователя к нему, с одной стороны, потому что был очень занят вычищая и готовя его к запуску, с другой мне кажется, что в нем и так легко разобраться и мне хотелось бы проверить так ли это на самом деле.
Если возникнут какие-тотрудности пишите, я объясню и, если таких, трудностей будет много напишу Руководство пользователя к нему.

                

Внизу таблички с описанием книги на страницах со списком книг и на страничке с оглавлением, напротив пункта "Вычитать", добавленны 2 кнопочки, которые откроют случайную не вычитаную страницу из превых 20 доступных.

Так же на страницу с сообщением о созранении (не сохранении) текста, добавлена ссылка открывающая следущую доступную для вычитки страницу.

Таким образом теперь не обязательно каждый раз заходить на страницу со списком страниц и прокручивать до еще невычитаных страниц.

                

После стихотворения или цитаты следует указание автора или источника (А. С. Пушнкин или четьи-минеи), которые не только набраны курсивом, но и выравниваются по правому краю.
Придумай стандартную метку для этих случаев, чтобы не писать примечаний и, главное, чтобы они обрабатывались впоследствии автоматически.

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> После стихотворения или цитаты следует указание автора или источника (А. С. Пушнкин или четьи-минеи), которые не только набраны курсивом, но и выравниваются по правому краю.
> Придумай стандартную метку для этих случаев, чтобы не писать примечаний и, главное, чтобы они обрабатывались впоследствии автоматически.

Я уже думал об этом, собирался ее ввести ко второму раунду вычитки.
Пока я не могу придумать, хорошего названия для нее.
<AUTH> - длинно, <A> - используется в HTML и имеет совсем другой смысл, <SRC> - тоже не очень.
У тебя есть какие-то идеи как эту метку назвать?
Кроме того, я думаю.не помещать это в "Правила форматирования", чтобы не делать их слишком большими и сложными, а использовать ее от книги к книге, где есть в ней необходимость, оговаривая ее использование, в "Инструкциях по вычитке", в описании книги.

                

> Пока я не могу придумать, хорошего названия для нее.
> <AUTH> - длинно, <A> - используется в HTML
> У тебя есть какие-то идеи как эту метку назвать?

Ну, <AV>, <AVT>, <AUT>... (последнее смешно...)

Но можно решить вопрос и радикальнее. Ведь бывает не только автор или источник, но и эпиграф и прочее, что форматируется по правому краю - надо для всех таких случаев одну команду придумать, сокращенную от настоящего тэга. <RIGHT> или короче <RIG>, <RI>...

> Кроме того, я думаю.не помещать это в "Правила форматирования", чтобы не делать их слишком большими и сложными, а использовать ее от книги к книге, где есть в ней необходимость, оговаривая ее использование, в "Инструкциях по вычитке", в описании книги.

Вот я грю. Практически везде встречаются выравнивания вправо, так что надо придумать общий тэг и в общие правила его.

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Пока я не могу придумать, хорошего названия для нее.
> > <AUTH> - длинно, <A> - используется в HTML
> > У тебя есть какие-то идеи как эту метку назвать?
>
> Ну, <AV>, <AVT>, <AUT>... (последнее смешно...)

Ок, остановимся на <AV>. Я включу это в инструкции на второй круг вычитки.

> Но можно решить вопрос и радикальнее. Ведь бывает не только автор или источник, но и эпиграф и прочее, что форматируется по правому краю - надо для всех таких случаев одну команду придумать, сокращенную от настоящего тэга. <RIGHT> или короче <RIG>, <RI>...

Дык, радикальные решения они того это не всегда бывают одновремено и верными.

Возьмеь эту проблему, как пример:

Если мы пометим авторов специальным тагом скажем <AV>, то преобразовать потом это в HTML, так чтобы авторы в тексте были выавнены по правому краю, выделены курсивом и/или еще чего, очень просто и многими путями, начиная от, просто, глобальной замены в текстовом редакторе <AV> на <RIGHT> [I> и того же для закрывающего тэга, до того, что современный HTML и броузеры поддерживают это напрямую, через stylesheets (грубо говоря stylesheets - это средство расширения HTML: ты указываешь, какие тэги должны каким образом форматироваться и броузер следует этим инструкциям).
Кроме того это пригодится , захоти мы или кто-нибудь другой, сгенерировать оглавление на основе текста, или обновить каталог помещая эту книгу в библиотеку.

Если же мы будем вместо этого обозначать, что эта часть текста при издании была сформатирована с выравниманием по правому краю или что на была набрана курсивом, это и будет информация, которая будет передана при вычитке и польза от нее будет минимальная.
Машина не сможет различить эпиграф от имени автора/источника произведения, а может быть и даты написания, если она тоже будет выравниваться по правому краю. Если это когда-нибудь кому-нибудь понадобится, ему прийдется снова делать это вручную.

Человеческое время драгоценно по сравнению с машиным временем. Если мы всеравно должны потратить его над этой частью обработки книги, надо стремиться сделать это так, чтобы на последущих этапах, его тратить не пришлось или минимизировать эти затраты.

Дык, надеюсь, это не слишком запутано получилось.

> > Кроме того, я думаю.не помещать это в "Правила форматирования", чтобы не делать их слишком большими и сложными, а использовать ее от книги к книге, где есть в ней необходимость, оговаривая ее использование, в "Инструкциях по вычитке", в описании книги.
>
> Вот я грю. Практически везде встречаются выравнивания вправо, так что надо придумать общий тэг и в общие правила его.

                

В оглавлениях какой смысл оставлять точечки типа:
Глава 3 ...................................................... стр. 8
??
Все равно будет сформатированно по другому. Надо сразу решить, как форматируются оглавления, и ставить какую-то метку между названием и номером страницы, которая потом автоматом будет обрабатываться (оглавление в табличку, наверное, будет сделано?)

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> В оглавлениях какой смысл оставлять точечки типа:
> Глава 3 ...................................................... стр. 8
> ??
> Все равно будет сформатированно по другому. Надо сразу решить, как форматируются оглавления, и ставить какую-то метку между названием и номером страницы, которая потом автоматом будет обрабатываться (оглавление в табличку, наверное, будет сделано?)

Я думал, над этим, но пока не знаю, наилучшего решения.
В идеале, оглавление должно генерироваться прямо из текста, как это делает MS Word, с другой стороны, до идеала мы пока не доросли, а иметь готовое оглавление полезно при форматировании текста.

Мне кажется, что разумный компромис, между затраченными усилиями и принесенной пользой, будет вычитывать оглавление, но убирать номера страниц и точки к ним ведущие. Так же ИМХО не стоит тратить время на выделение курсива, полужирного и проч. в тексте оглавления, просто, испавьте опечатки и убирите точки с номерами страниц.

Перед оглавлением, идут несколько страниц с примечаниями (стр 176-181).
Форматируйте их так:
Заменяйте ссылку на страницу отдельной строкой <# XX>, где XX - номер страницы.
То есть текст:

С. 16. Когда Авраам уже собрался совершить заклание, он
был остановлен явлением с Небес Ангела. Вместо Исаака
Аврааму для жертвоприношения был послан ягненок. Повелевая
принести Исаака в жертву, Господь лишь испытывал веру и
послушание Авраама (Быт., гл. 22).

станет:

<# 16>
Когда Авраам уже собрался совершить заклание, он
был остановлен явлением с Небес Ангела. Вместо Исаака
Аврааму для жертвоприношения был послан ягненок. Повелевая
принести Исаака в жертву, Господь лишь испытывал веру и
послушание Авраама (Быт., гл. 22).

Страницы 182-183 содержат список иллюстраций, просто, пропустите их.

                

> Так же ИМХО не стоит тратить время на выделение курсива, полужирного и проч. в тексте оглавления, просто, испавьте опечатки и уберите точки с номерами страниц.

С первым не согласен - там же выделены разделы и подразделы, пускай останется отличие.

> Перед оглавлением, идут несколько страниц с примечаниями (стр 176-181).
> Форматируйте их так:
> Заменяйте ссылку на страницу отдельной строкой <# XX>, где XX - номер страницы.

Че-то с примечаниями геморрой намечается... Разве в электронном виде будут сохраняться нумера страниц? Вроде нет... Тогда зачем это? Все равно потом всё будет заменяться на хтмл-якоря. Тут надо как-то по-другому придумать, раз и навсегда.

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> > Так же ИМХО не стоит тратить время на выделение курсива, полужирного и проч. в тексте оглавления, просто, испавьте опечатки и уберите точки с номерами страниц.
>
> С первым не согласен - там же выделены разделы и подразделы, пускай останется отличие.

Поздно.
Я решил, что проще самому это сделать, чем мне сначало писать инструкции, а другим их читать. В общем ответил тебе, а потом зашел туда и сам оглавления вычитал.
Разделы там были веделены прописными буквами, да и струтура очень простая: 12 символов веры - основные разделы, а под ними Рассказы, стихи и т.д. Всего два уровня.

> > Перед оглавлением, идут несколько страниц с примечаниями (стр 176-181).
> > Форматируйте их так:
> > Заменяйте ссылку на страницу отдельной строкой <# XX>, где XX - номер страницы.
>
> Че-то с примечаниями геморрой намечается... Разве в электронном виде будут сохраняться нумера страниц? Вроде нет... Тогда зачем это? Все равно потом всё будет заменяться на хтмл-якоря. Тут надо как-то по-другому придумать, раз и навсегда.

Дык, ссылки на примечания в тексте были просто звездочки, мы их заменяли на <* номер страницы>, теперь и в самих примечаниях оставим номер страницы, вот хтмл-якоря почти и готвы, особенно если на одной и тойже странице не было 2 сносок.

А примечания это всегда геморрой, и раз и навсегда на все случаи их придумать боюсь тяжело будет: они могут быть и в конце страницы, и в конце главы или раздела и в конце книги, обозначаться всем чем угодно, от арабских цифр, до крестиков и символов названия, которых мне не ведомы. Начинаться нумероваться сначала каждой страницы или иметь одну нумерацию, по всей главе или книге. Продолжаться на другой странице. Может быть даже одновремено несколько видов примечаний, форматированых по разному: например, примечания редактора помечаться звездочкой и размещаться внизу страницы, а авторские примечания нумероваться арабскими цифрами и размещеться в конце книги.

В общем с ними нужен хоть и стандартизированый, но индивидуальный подход.

                

Когда стихотворение начинается на одной странице, а кончается на другой, то </LIR> в конце первой из них, и <LIR> в начале второй - ставить или все стихотворение должно быть между одной парой тэгов?

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Когда стихотворение начинается на одной странице, а кончается на другой, то </LIR> в конце первой из них, и <LIR> в начале второй - ставить или все стихотворение должно быть между одной парой тэгов?

Ставить. При обработке, скрипт должен отлавливать такие случаи и заботиться о них. Если с этим возникнут трудности, мы поменяем правила.

                

Константин! А почему бы не облегчить жизнь юзера?
Часто используемых тэгов совсем немного - четыре-пять (с закрывающими - соотв. 8 - 10)... Так чего бы их не вынести в тулбар в виде кнопочек, вставляющих их в позицию курсора? А то надоедает, особенно в закрывающих (уголки на шифте ставятся, а "/" - без оного...) А если кнопочек понаделать - красота: эдакий мини хтмл-редактор с сервисом
Сие ж несложно?

ЗЫ. А тулбарчик с кнопко-тэгами (если фреймы "верх-низ") удобно так встал бы справа или слева в две колонки (открывающие и рядом закрывающие)...

ЗЗЫ. Интересно, а кто-нить вообще использует деление на "правый-левый"?? Хотя, может быть, и да - у кого монитор огромный...

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Константин! А почему бы не облегчить жизнь юзера?
> Часто используемых тэгов совсем немного - четыре-пять (с закрывающими - соотв. 8 - 10)... Так чего бы их не вынести в тулбар в виде кнопочек, вставляющих их в позицию курсора? А то надоедает, особенно в закрывающих (уголки на шифте ставятся, а "/" - без оного...) А если кнопочек понаделать - красота: эдакий мини хтмл-редактор с сервисом
> Сие ж несложно?

Ты, просто, читаешь мои мысли.
Я не успел это еще сделать,но обязательно сделаю. Правда я думал не по отдельной кнопке на открывающий - закрывающий тэг, а сделать так, чтобы они вставлялись вокруг выделеного фрагмента текста. Но можно попробовать и так.

> ЗЫ. А тулбарчик с кнопко-тэгами (если фреймы "верх-низ") удобно так встал бы справа или слева в две колонки (открывающие и рядом закрывающие)...

Тудыть я его и хотел поместить.

> ЗЗЫ. Интересно, а кто-нить вообще использует деление на "правый-левый"?? Хотя, может быть, и да - у кого монитор огромный...

Я использую. Монитор у меня 17 дюймов, не знаю подпалает ли он под категорию огромный. Конечно и текст и картинку приходиться делать меньше, чем когда одну над другой расположишь, зато удобно, когда строки рядом расположенны.

Еще позже, я попытаюсь сделать, чтобы картинку можно было прокручивать с клавиатуры. Чтобы не перескакивать с клавиатуры на мышку и обратно слишком часто.

                

> Ты, просто, читаешь мои мысли.

И не первый раз

> Правда я думал не по отдельной кнопке на открывающий - закрывающий тэг, а сделать так, чтобы они вставлялись вокруг выделеного фрагмента текста.

Тоже хорошо!

                

В любой почти книге есть иерархия заголовков плюс подзаголовки. Обозначать первые как Н1, Н2 и т.д. - юзер запутается... Ладно - это остается, видимо, на окончательного верстальщика.
А вот подзаголовки можно как-нить придумать. Вот в этой книжке мы пока подзаголовки в скобках просто курсивом лепим. А можно и придумать что-нить. Подзаголовки - вещь типичная ж

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> В любой почти книге есть иерархия заголовков плюс подзаголовки. Обозначать первые как Н1, Н2 и т.д. - юзер запутается... Ладно - это остается, видимо, на окончательного верстальщика.

Ага, заголовков по идее, должно быть не много, соответственно, это лучше оставить верстальщику. Если же в какой-то книге заголовков будет слишком много, то мы об этом позаботимся отдельно.

> А вот подзаголовки можно как-нить придумать. Вот в этой книжке мы пока подзаголовки в скобках просто курсивом лепим. А можно и придумать что-нить. Подзаголовки - вещь типичная ж

Дык, предлагай, как их обозначать, чтобы ввести их перед началом второго круга.

Моя версия: <SH></SH> - SubHeader, и этим тагом будут обозначаться любой текст между заголовком и основным текстом: подзаголовки, эпиграфы и т. д., кроме имени автора, даты, источникаа и т.д.

Что скажешь?

                

> Моя версия: <SH></SH> - SubHeader, и этим тагом будут обозначаться любой текст между заголовком и основным текстом: подзаголовки, эпиграфы и т. д., кроме имени автора, даты, источникаа и т.д.
> Что скажешь?

Оч хорошо. Но, имхо, не любой, а именно только подзаголовки. Для эпиграфов надо свой (<EP>?), потому что они форматируются по-другому.

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:

> ЗЗЫ. Интересно, а кто-нить вообще использует деление на "правый-левый"?? Хотя, может быть, и да - у кого монитор огромный...

Не такой уж и огромный.., но используют (а то, чего доброго, уберут!

                

Я обновил и подправил "Правила форматирования".
http://www.pravbeseda.org/kdub/ocrlab/format_rools.html

Ничего принципиального там не поменялось, но я постарался учесть все замечания, высказаные по прошлой версии, прояснить места, которые были не четко изложены, и добавил раздел повещенный примечаниям.

Разделы которые поменялись:
- Введение
- Общие принципы
- Форматирование параграфов
- Выделение текста курсивом или полужирным шрифтом
- Сноски и примечания

Пожалуйста, высказывайте, замечания по этой версии правил.

                

!

                

Щас маленько вычитал и понял:
хорошо бы как-нибудь организовать сохранение настроек при переходе к след. странице. Вероятно, когда будет введена авторизация, то сохранение "профиля" - не проблема?

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Щас маленько вычитал и понял:
> хорошо бы как-нибудь организовать сохранение настроек при переходе к след. странице. Вероятно, когда будет введена авторизация, то сохранение "профиля" - не проблема?

Сделал, такое, как заказывал.

Сохраняются настройки для шрифта, его размера, размера окна редактирования, размера картинки отсканированной страницы.
Эти настройки сохраняются отдедьно, для горизонтального и вертикального расположения фреймов в окне вычитки. Так что если настроишь скажем вертикальное расположение, потом можно зайти попробовать поиграться сгоризонтальным, не уничтожая настроек вертикального.

К сожелению, я не знаю как сохранить размер фреймов, так что если кому не подходит 50% на 50%, как они ставятся по умолчанию, прийдется каждый раз по прежнему их передвинать.

Кроме того, теперь изменение шрифта и его размера меняет размер текстового поля для вычитки, пропорционально размеру шрифта. Это не фича, а скорее баг, но ничего поделать с этим пока не могу. В чем-то мне такое поведение даже нравится.

                

Размер картинки отсканированной страницы таков, что ничего не видно (примерно 2,5х1,5 см). И почему-то убирается надпись "проверить" даже если ничего с текстом не делал, а выходил без сохранения.
?????

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> Размер картинки отсканированной страницы таков, что ничего не видно (примерно 2,5х1,5 см).

Размер картинки, вначале действительно очень маленький, но когда загрузится фрейм с текстом, он афтоматически увеличивается, до указаного в тулбаре. Если у Вас этого не происходит, то Вы можите в ручную установить его размер с помощью тулбара. Сообщите мне тогда камим броузером Вы пользуетесь (название, версия, операционая система).
Этот мелкий дефект будет в ближайшее время исправлен.

> И почему-то убирается надпись "проверить" даже если ничего с текстом не делал, а выходил без сохранения.

Не смог этого повторить. У меня когда выхожу без сохраненя страница возвращается в число доступных для вычитки. Вы выходили, путем нажатия на кнопочку с крестиком в тулбаре, или как-то по другому?

Кто-то еще наблюдал эти баги, описанные Наталией?

P.S.
Я думаю, что нашел причину, по которой страница с оглавлением грузится у Вас так долго, и скоро исправю ее.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:

> Сообщите мне тогда камим броузером Вы пользуетесь (название, версия, операционая система).

Microsoft Internet Explorer версия 6.0 (только что установили взамен 5.0)

> У меня когда выхожу без сохраненя страница возвращается в число доступных для вычитки. Вы выходили, путем нажатия на кнопочку с крестиком в тулбаре, или как-то по другому?

Путем нажатия на кнопочку с крестиком Но тексты почему-то становились уже как вычитанные.

Но теперь - ура! - все в полном порядке!

Грузится быстрее - спасибо!
А то вчера на загрузку времени уходило больше, чем на вычитку.

                

Константин, после команды "выйти без сохранения" все происходит сейчас как надо, а вот, желая изменить размер, я нажала Set Edit Size - и текст сохранился невычитанным (стр.89). Ну и еще сегодня не работает изменение размера шрифта (а вчера работало!).
Я Вам не очень надоела?
Простите.

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> Константин, после команды "выйти без сохранения" все происходит сейчас как надо, а вот, желая изменить размер, я нажала Set Edit Size - и текст сохранился невычитанным (стр.89).

Страницу 89 я востановил. И поправил javascript, чтобы больше не происходило "спонтаного сохранения" .

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> Константин, после команды "выйти без сохранения" все происходит сейчас как надо, а вот, желая изменить размер, я нажала Set Edit Size - и текст сохранился невычитанным (стр.89)

Странно, я попробовал, у меня сработало нормально. А, когда это случилось, появилось диалоговое окно, спрашивающее подтверждения или сразу сохранилось?
Страницу 89 я востанолю вечером из дома, ничего страшного.

>. Ну и еще сегодня не работает изменение размера шрифта (а вчера работало!).

То же попробовал, и сработало ннормально и в Mozille и в IE. У кого-то еще это происходит?

> Я Вам не очень надоела?
> Простите.

Конечно, нет!
Вы мне очень помогаете. Спасибо Вам за отзывы и сообщения об ошибках.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:

> > Константин, после команды "выйти без сохранения" все происходит сейчас как надо, а вот, желая изменить размер, я нажала Set Edit Size - и текст сохранился невычитанным (стр.89)
>
> Странно, я попробовал, у меня сработало нормально. А, когда это случилось, появилось диалоговое окно, спрашивающее подтверждения или сразу сохранилось?

Нет, сразу перешло на страницу "Вернуться к оглавлению. Вернуться к списку книг"; а когда я открыла оглавление, страница эта была в числе сохраненных вычитанных.

Но сейчас уже все нормально. Эта кнопочка сейчас не активизируется вовсе.

> >. Ну и еще сегодня не работает изменение размера шрифта (а вчера работало!).
>
> То же попробовал, и сработало ннормально и в Mozille и в IE. У кого-то еще это происходит?

И у меня сейчас все в порядке. Только окошко, по-моему, стало немного уже. Вчера текст 9 кеглем (правильно хоть назвала-то?) полностью помещался в окне, а сегодня не влезает маленько. Но и это уже не проблема. Работает все лучше и лучше прямо на глазах. Спасибо Вам!!!

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> Братец Дыкъ, Вы писали:
> Грузится быстрее - спасибо!
> А то вчера на загрузку времени уходило больше, чем на вычитку.

Следущее в пункте нашей программы, сделать этот процесс еще быстрее.

В последней строчке таблички с описанием книги, справа от линка "Пролистать", назодится пункт "Вычитать", который пока не задействован. Следущее что, я планирую сделать, это добавить туда ссылку, по которой будет открываться, случайная не вычитаная еще страница для вычитки.
Помимо этого, на страничку с текстом подтвержда.щим, успешное сохранение (или не сохранение) вычитаного текста, добавится ссылка "Вычитать следущую доступную страницу".

Таким образом, не надо будет каждый раз загружать оглавление книги, да еще прокручивать вниз, пока дойдешь до не вычитанных страниц.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Наталья Бубнова, Вы писали:
> > Размер картинки отсканированной страницы таков, что ничего не видно (примерно 2,5х1,5 см).
>
> Размер картинки, вначале действительно очень маленький, но когда загрузится фрейм с текстом, он афтоматически увеличивается, до указаного в тулбаре. Если у Вас этого не происходит, то Вы можите в ручную установить его размер с помощью тулбара. Сообщите мне тогда камим броузером Вы пользуетесь (название, версия, операционая система).
> Этот мелкий дефект будет в ближайшее время исправлен.

Поправка: уже исправил.

> P.S.
> Я думаю, что нашел причину, по которой страница с оглавлением грузится у Вас так долго, и скоро исправю ее.

Так же исправил.

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Щас маленько вычитал и понял:
> хорошо бы как-нибудь организовать сохранение настроек при переходе к след. странице. Вероятно, когда будет введена авторизация, то сохранение "профиля" - не проблема?

Совершенно верно.
Я даже постараюсь сделать это раньше, авторизации.

                

За вечер, я немножко переработал .юзер интерфейс, основное, что добавилось, это возможность посмотреть последнюю версию текста страницы. Теперь у Вас есть выбор, либо посмотреть картинку отсканированой страницы, либо текст как ее распознала OCR программа или вычитаную версию текста, если страница уже была вычитана. При этом можно посмотреть и картинку и текст одновременно.

На страничке "Оглавление книги" я убрал линк, стоящий на номере странице и ведший к картинке с отсканированой страницей. Вместо него добавились 4 кнопки под номером страницы. Подведите курсор мыши на любую из кнопок на этой странице и поддержите немножко, появится маленькое окошко подсказки объясняющее, что это за кнопка. Тоже самое можно делать с любым элементом тулбара в окне вычитки.
Мне кажется это должно облегчить работу с системой.

Первые пять страниц (с 5 по 9) вычитаны мной, посмотрите на то, как я отформатировал текст, как пример применения Правил форматирования.

Что Вы думаете об этих изменениях?

                

Здравствуйте, Константин!

Спасибо, что привели примеры своего форматирования, как раз об этом и хотела Вас попросить.
Вопросы: наличие картинки не нужно отмечать особо? Или то, что она есть, будет понятно из приведенной под ней подписи? Подпись под картинкой: нужно ли выделять дополнительно курсив, которым она сделана?
Почему-то достаточно долго происходит возврат после сохранения.
Спасибо, у меня пока все.
Наталья

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> Здравствуйте, Константин!
>
> Спасибо, что привели примеры своего форматирования, как раз об этом и хотела Вас попросить.
> Вопросы: наличие картинки не нужно отмечать особо? Или то, что она есть, будет понятно из приведенной под ней подписи? Подпись под картинкой: нужно ли выделять дополнительно курсив, которым она сделана?

Если я правильно понял, Вы спрашиваете надо ли обозначать картинку:

<IMG>
<IMG подпись под картинкой>

или достоточно:

<IMG подпись под картинкой>

Достаточно одного тага с описанием, второй вариант.

> Почему-то достаточно долго происходит возврат после сохранения.

Я не замечал такого, если это будет повторяться все время, дайте мне знать. Если это случилось раз или два, это нормально: мы делим сервер со многими другими вебсайтами, изредка он может быть слишком загружен.

                

И еще: как быть со ссылками в тексте, помеченными *?

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> И еще: как быть со ссылками в тексте, помеченными *?

Я посмотрел в текст книги и обнарудил, что примечания находятся в конце книги и "проиндексированы" по номеру страницы.

Пока, давайте, обозначать ссылки на примечания в тексте <* 35>, где 35 - номер страницы, заменяя этим тагом звездочку в тексте.

                

Хорошо, Константин, спасибо.
А грузится все-таки долго у меня. На "Пролистать" - 1 минута с небольшим; на "вернуться к оглавлению" - 2 минуты с небольшим. Так было весь день.

                

Наталья Бубнова, Вы писали:
> И еще: как быть со ссылками в тексте, помеченными *?

Очень хороший вопрос. Спасибо за него.

Я не знал что в этой книжке встречаются примечания, и не предусмотрел пока из в Правилах форматирования.
Оставляйте пока такие случаи как есть, а ко второму кругу вычитки я придумаю как их обрабатывать и обновлю правила.

                

> Я не знал что в этой книжке встречаются примечания, и не предусмотрел пока из в Правилах форматирования.
> Оставляйте пока такие случаи как есть, а ко второму кругу вычитки я придумаю как их обрабатывать и обновлю правила.

Хочу предложить как вариант. Любые примечания, встречающиеся на странице в тексте помечать <*>, а сами примечания в конце страницы помещать как отдельные абзацы, предваряя каждое символами <#>. Если текст примечания "разрывается" и часть оказывается на другой странице, то помечать <#-> для начальной части примечания и <-#> для его окончания. Примечания такого вида легко можно будет автоматом превратить в нумерованные гипертекстовые примечания при окончательной сборке книги.

А вообще хорошо бы придумать краткий справочный примерчик со всеми вариантами и дать возможность просматривать его при необходимости во время вычитки страницы.

                

Александр Иванов, Вы писали:
> > Я не знал что в этой книжке встречаются примечания, и не предусмотрел пока из в Правилах форматирования.
> > Оставляйте пока такие случаи как есть, а ко второму кругу вычитки я придумаю как их обрабатывать и обновлю правила.
>
> Хочу предложить как вариант. Любые примечания, встречающиеся на странице в тексте помечать <*>, а сами примечания в конце страницы помещать как отдельные абзацы, предваряя каждое символами <#>. Если текст примечания "разрывается" и часть оказывается на другой странице, то помечать <#-> для начальной части примечания и <-#> для его окончания. Примечания такого вида легко можно будет автоматом превратить в нумерованные гипертекстовые примечания при окончательной сборке книги.

С этим предложением есть одна проблема: текст примечания может занимать больше одного параграфа, и достаточно часто так и происходит, по этому придется не ограничиваться одним открывающим тагом <#> , но и ввести закрывающий таг, что-тог вроде </#> , а это как мне кажется будет выглядеть слишком пугающе для начинающего пользователя.

А что думает об этом соБеседники не програмисты?

> А вообще хорошо бы придумать краткий справочный примерчик со всеми вариантами и дать возможность просматривать его при необходимости во время вычитки страницы.

Обязательно надо будет сделать, просто, ИМХО, это бесмысленно начинать делать, пока все не устаканится.

                

За прошедший день я добавил к проекту Православная OCR Лаборатория:
1) Административную функцию освобождать страницы, которые были зарезервированы слишком долго (больше 3 часов).
Когда пользователь выбирает страницу для вычитки, она помечается в система как зарезервированая, чтобы другие пользователи не могли начать ее вычитывать (для устранения ненужной дубликации работы). Если пользователь, после этого просто закроет окно броузера, или вернется назад или введет другой адрес в броузер, эта страница останется зарезервированой. Теперь страницы которые провисели в зарезервированом состоянии дольше 3 часов, но не были сохранены, как вычитаные будут, принудительно разрезервироваться. Пока это реализовано как скрипт, который надо запускать вручную, позже, это будет выполняться автоматически.

2) Была исправлена ошибка допускавшая при некоторых условиях, чтобы одну и туже страницу вычитывали одновременно двое.

Несколько наблюдений за первый день:
Если Вы зашли на страницу вычитки, то изнее необходимо возращаться одним из двух путей:
1) Если Вы не вычитали страницу, то нажмите крайнюю правую кнопочку на тулбаре над текстовым окном ввиде крестика. Это привидет к выходу со страницы, без сохранения изменений.
2) Если Вы выитали страницу, то нажмите вторую с права кнопочку ввиде дискеты, это приведет к сохранению сделанных Вами изменений.

В обоих случаях появится диалоговое окно просящее подтвердить Ваш выбор.
Любые другие пути выхода с этой страницы, нанесут незначительный, но все же вред системе. Это как выключить питание у компьютера, не выйдя из Виндоус: не смертельно, но не приятно.

Наибольший же вред, можно нанести сохранив не вычитаный текст. В будущем мы введем систему индентификации, пользователей, чтобы бороться с этим, пока же надеямся на здравый смысл.

За сутки прошедшие с запуска проекта было вычитано 13 страниц. Просматривая их я обратил внимание, что многие не отмечают стихи, заголовки и т.д. условными знаками (тагами).
Пожалуйста посмотрите еще раз правила форматирования, которые я набросал.

Так же пожалуйста высказывайте смелее Ваши впечатления, мнения предложения о проекте, правилах форматирования и т.д. Все ли понятно, что вызывает затруднения, неудобства...

Спасибо.

                

Правила форматирования:
"При вычитке и форматировании текста сделует стремиться к максимальному сохранению намерений автора. Если, например, в оригинальном тексте Святая Троица написана с маленькой буквы, а государь император - с большой (реальный случай из старой минеи), то это следует так и оставить."

Гм, а зачем? Пример приведен, на мой взгляд явно неудачный. Вопрос написания слова "император" - дело, конечно, авторское, но "Святая Троица" надо писать правильно, какие тут могли быть "намерения автора"? В церковнославянском были свои правила, причем они менялись со временем. Например, пробелов между словами когда-то не делали Это же касается твердых знаков на конце согласных и прочих старых правил правописания. Полагаю, книги должны оцифровываться в соответствии с современным "правильнописанием". Если только наши умники не изменят эти правила ("заец" и др.), тогда уйдем "в раскол".

Предлагаю ввести какую-то особую пометку "исправлена ошибка в тексте", где корректор мог бы вставить свой комментарий. Причем ошибки бывают не только грамматические - неверный год и т.п., тут необходимо будет вставить комментарий в окончательную редакцию текста - это дело координатора.

                

Александр Иванов, Вы писали:
> Правила форматирования:
> "При вычитке и форматировании текста сделует стремиться к максимальному сохранению намерений автора. Если, например, в оригинальном тексте Святая Троица написана с маленькой буквы, а государь император - с большой (реальный случай из старой минеи), то это следует так и оставить."
>
> Гм, а зачем? Пример приведен, на мой взгляд явно неудачный. Вопрос написания слова "император" - дело, конечно, авторское, но "Святая Троица" надо писать правильно, какие тут могли быть "намерения автора"? В церковнославянском были свои правила, причем они менялись со временем. Например, пробелов между словами когда-то не делали Это же касается твердых знаков на конце согласных и прочих старых правил правописания. Полагаю, книги должны оцифровываться в соответствии с современным "правильнописанием". Если только наши умники не изменят эти правила ("заец" и др.), тогда уйдем "в раскол".

Я, в принципе, согласен, но это потребует от людей, которые вычитывают большей компетентности. Так я, на пример, достаточно "компетентен", чтобы приветси находить разницу между текстом на картинке и распозноным текстом, а вот чтобы привести текст к нормам современного языка. - увы

> Предлагаю ввести какую-то особую пометку "исправлена ошибка в тексте", где корректор мог бы вставить свой комментарий. Причем ошибки бывают не только грамматические - неверный год и т.п., тут необходимо будет вставить комментарий в окончательную редакцию текста - это дело координатора.

Согласен. Я уже предусмотрел таг <! > для вставки комментариев, его можно использовать и для этих целей.

P.S.
А пример и вправду неудачный.

                

> Я, в принципе, согласен, но это потребует от людей, которые вычитывают большей компетентности. Так я, на пример, достаточно "компетентен", чтобы приветси находить разницу между текстом на картинке и распозноным текстом, а вот чтобы привести текст к нормам современного языка. - увы

Для этого на вторую, окончательную, вычитку нужно ставить достаточно грамотных людей. Потом я не говорю о дотошной проверке правописания, а лишь об исправлении явных ошибок и затрудняющих понимание текста старых правил орфографии. Например, исправление окончаний -аго. Тут больших познаний вроде не требуется. Только следует оговорить, чтобы не правили написание богослужебных текстов и стихов.

                

Поле для ввода текста неудобное. Должен быть автоперенос по словам!

                

Владимир Ковальджи, Вы писали:
> Поле для ввода текста неудобное. Должен быть автоперенос по словам!

Если сделать автоперенос, то нарушится соотношение между строчками текста на картинке и в текстовом поле, труднее станет вычитывать.

Вместо этого, над текстовым полем имплементирован тулбар, который позволяет регулировать размеры текстового поля и т.д.

Слевана право на нем находятся:
1) компактный список выбора для выбора шрифта текста в текстовом поле;
2) компактный список выбора для выбора размера текста в текстовом поле;
3) поле ввода данных с кнопкой справа от нее задающее размер картинки с текстом. 100 в полее соответствует ширене картинки в 1000 пикселей, что есть ее натуральный размер;
4) 2 поля ввода данных разделеных знаком "Х" и кнопка справа, задающие размер текстового поля для редактирования текста.
5) Кнопка сохранения текста (желательно вычитаного);
6) Кнопка выхода без сохранения текста.

Тебе в даном случае нужно настроить текстовое поле с помощью пункта 4.

                

а почему значок о проверке исчезает в любом случае ?
а если я, к примеру, не вычитал, не успел - а убегать надо ?
по уму бы надо спрашивать - "всё вычитали ?"

                

Anton, Вы писали:
> а почему значок о проверке исчезает в любом случае ?
> а если я, к примеру, не вычитал, не успел - а убегать надо ?
> по уму бы надо спрашивать - "всё вычитали ?"

Это чтобы два человека одну и туже страницу одновремено не вычитывали, работа одного тогда пропадет.

Если же ты не закончил, а надо уходить, крайняя правая кнопка в тулбаре, отменяет изменения и страничка становится доступной для вычити опять.
Кроме того когда выбираешь страничку для вычитки, система запоминает время когда это было сделано, через определеный промежуток времени (скажем 3 часа) страницы которые небыли сохранены будут опять доступны для проверки. (Это следущая фича которую я имплементирую.)

                

Вот этто я понимаю !
Вот что значит - СОБОРНОСТЬ !
Каждый по 2-3 странички вычитал и книга готова !

Нет, я правда в восхищении !