Беседы о Православии

Помочь друг другу
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 13:49 18.11.2003
Со-беседники!
Не мытьем, так катаньем пытаюсь донести до вас мысль.
Мы не правильно беседуем :(
В сухом остатке наших - порой очень длинных постингов остается что-то мало вразумительное.
1. Сигнал - я с вами/не с вами.
2. Сигнал - я крут.
Это собачий язык. Для него хватает виляния хвостом, подергивания верхней губы и утробного рычанья.
Корень всего - мы слушает только себя и говорим о том же любимом предмете.

Мы можем помогать друг другу понимать и говорить правильно.
Как там у нас, вверху про "голос собрата в сени смертной"...
Этот голос - НЕ подвывание собачей стаи...

Подход применим на всех форумах Правбеседы, ну а конкретно на этом...
Есть большое подозрение, что в Св. Писании ( кстати - Патристика считается его частью или нет?) - сказано уже ВСЕ. Более того, выверено коллективным опытом. Причем коллектив этот направляем Благодатью.
Наша задача - подобрать нужное из этой сокровишницы.

Как именно?

Цитаты необходимы. НО только в сопровождениие своего понимания этой цитаты. Иначе, я берусь утверждать, что цитатами можно оправдать любую гнусность.

Библия - это текст. Его понимание - верное или не верное - в наших головах.

Прошу высказаться.

P.S Я не считаю здешний "монастырь" чужим. И никому не хочу навязать своих правил.

                


Re: Помочь друг другу
Екатерина А.В., Православная - 23:51 18.11.2003
Павлов Александр, Вы писали:

> В сухом остатке наших - порой очень длинных постингов остается что-то мало вразумительное.

> Это собачий язык. Для него хватает виляния хвостом, подергивания верхней губы и утробного рычанья.
> Корень всего - мы слушает только себя и говорим о том же любимом предмете.

> Как там у нас, вверху про "голос собрата в сени смертной"...
> Этот голос - НЕ подвывание собачей стаи...

Ну, вы не просто писали, я даже больше скажу, вы сильно преувеличили. Что то для собачей стаи больно резвый и сильный голос... обсуждение идет так как и должно идти в разговоре, тема то идет, то не идет, то плавно перетекает в другую тему. Кто-то может сказать свое мнение, а кто-то не может, и не потому что не думает, а потому, что пока не знает как выразить, его мысли, как яблоки на ветках, дозревают... Вы конкретно напишите, какой бы вы хотели видеть этот форум, чего вам не хватает?

С уважением, Екатерина.

                


отсечь все лишнее
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 17:11 19.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Ну, вы не просто писали, я даже больше скажу, вы сильно преувеличили.

Ну да. Типа пробывал докричаться.
Конечно, все не так ужасно. Иначе бы я тут не сидел столько времени.
То хоршее, что на "Правбеседе" есть - это отличие от нормы сетевых болталок. Я описал норму. Хочется большего отличия...


>Вы конкретно напишите, какой бы вы хотели видеть этот форум, чего вам не хватает?
>
Написать конкретно... Это так же просто как отсечь все лишнее от глыбы мрамора.

Тем, кто ваяет из мрамора - нужно учится у Фидия.
Тем кто пишет по русски - у Пушкина.

Простите, если задел кого. Надеюсь никто не пострадал.

                


Re: отсечь все лишнее
Екатерина А.В., Православная - 20:08 19.11.2003
Тогда ищите крупинки того что вам надо во всем многообразии форм изъявления личного мнения, ведь согласитесь, что многие православные книги и цитаты поражают именно своей законченностью, к ним просто нечего добавить, ты согласен с этим мнением и это через некоторое время становиться твоей собственной мыслью, только из уважения к Великим авторам нельзя присвоить себе эти мысли. Так пусть же будет больше ссылок, больше цитат, ведь на этом мы...простите буду говорить о себе.. учимся, на этом наследии, на этих мыслях и именно их законченность, кстати говорит об их величии

Екатерина

                


Мир - тоже Библия
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 20:41 19.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Тогда ищите крупинки того что вам надо ...
(далее по тексту)


Ну, только этим и занимаюсь...
И в Он-лайне и в реале... Серьезно...
Мир - тоже Библия. Просто, смысл его передан другой знаковой системой... А СЛОВО - тоже самое

                


Re: Мир - тоже Библия
Екатерина А.В., Православная - 20:52 19.11.2003
Да сама постановка фразы "Вначале было СЛОВО" просто потрясает, скажите имеет ли вес в наше время слово? Только если оно не задокументировано и не заверено печатью

                


Re: Мир - тоже Библия
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 21:34 19.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Да сама постановка фразы "Вначале было СЛОВО" просто потрясает, скажите имеет ли вес в наше время слово? Только если оно не задокументировано и не заверено печатью

Давай, различим так:

1.СЛОВО- БОГ
2.Слово - Человек
3.слово= треп пустой = враг

1.Вес и время (в любом значении) - не применимые понятия. ОН выше ЛЮБЫХ понятий.

2. Да имеет. До тех пор, пока Слово есть отзвук СЛОВА. - в любые времена.

3. Любит печати. Чем массивней, тем лучше. Одна из самых тяжелых - Каинова печать. Не существует само по себе. Только как искажение Слова, очепятка. Исказить СЛОВО не может по определению.
IMHO, понятно.

                


теперь о СЛОВЕ
Екатерина А.В., Православная - 23:45 19.11.2003
Вы очень гранично различаете понятия слова и СЛОВА ...между ними нет границы, как нет границы в атмосфере между темнотой и светом, той границы, которая например есть на Луне (терминатор). На Земле есть серый цвет и то понятие, которое я вкладываю в слово и СЛОВО, это и есть тот серый, мы потеряли СЛОВО, но осталась тень - слово, а вы живете на Луне. Разьве это верно?

                


Терминатор, свалившийся с луны
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 00:02 20.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> Вы очень гранично различаете понятия слова и СЛОВА ...

Ну так... по другому мне не дано передать - только через дефиниции, то бишь границы. А карикатура бывает куда информативнее нечеткой фотографии.

Для СЛОВА нет границ и нет пределов.

> На Земле есть серый цвет и то понятие, которое я вкладываю в слово и СЛОВО, это и есть тот серый, мы потеряли СЛОВО, но >
осталась тень - слово
>
Это не СЛОВО серое. Это мы - сирые.



>...а вы живете на Луне. Разьве это верно?

Не-а, я на нее только вою.

                


Re: Терминатор, свалившийся с луны
Екатерина А.В., Православная - 00:09 20.11.2003
А разьве не одно и тоже мы стали сирыми и стали Слово видеть через темное стекло... или мы потеряли Слово... и оно стало серым, как через темное стекло ? :)

                


Протереть очки - а не солнце
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 00:27 20.11.2003
Екатерина А.В., Вы писали:
> А разьве не одно и тоже мы стали сирыми и стали Слово видеть через темное стекло... или мы потеряли Слово... и оно стало серым, как через темное стекло ? :)

IMHO, Если мир стал серым - надо протереть очки, а не Солнце.
Весьма практическая разница - не находите?

(Только не воспримите как личный выпад, плиз)


И еще - протереть очки может каждый сам ( ну, с помощью друзей)
А вот избавиться от врожденной кактаракты....
Тут нужно Чудо Господне. И ОН его совершил.

                


Re: Протереть очки - а не солнце
Екатерина А.В., Православная - 07:19 20.11.2003
Хорошо, хорошо я согласна, только вот самое главное, о чем вообщебыла эта полемика и собствено к чему я вела весь этот разговор, нельзя забывать, что несмотря не на что СЛОВО и слово неразрывно связаны и маленькому слову надо уделять ничуть не меньше внимания, чем большому, уж очень мало стали в наше время значить слова.

                


Re: Мнение читателя
Наталья Бубнова, православная, РПЦ - 18:17 18.11.2003
Спасибо, Саша!

Полностью согласна.

Ты хочешь, чтобы было так?
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=8341§ion=55
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=4864§ion=55
(Прошу вас поминать в своих молитвах усопшего раба Божия Валентина (Лапина) – автора этих тем)

Я тоже так хочу!

Но самое смешное - я хочу, чтобы участники Форума размышляли и писали, а я бы только читала! ;) Но тут уж ничего не попишешь, зелена больно в этих вопросах! (Авторитетное мнение, ничего не скажешь! Но – есть такое мнение :) )