Беседы о Православии

Православный педагог в школе
Нюша, Православие - 23:41 31.01.2004
Прошу поделиться опытом работы православного человека в обычной школе. Как вести себя с "современными" детьми? У меня опыта пока нет. Хочется понять, по силам ли мне эта работа.

                


Хочу поделиться радостью:)
Нюша, Православие - 18:18 20.02.2004
Сегодня я по приглашению побывала в школе, рассказала детям о своей прфессии, о вузе в котором училась. Это еще не боевое крещение, но мой первый опыт общения со школьной аудиторией:)
Скоро пост, дорогие братья и сестры, простите меня если я кого-то чем-то обидела, во время прошедшей беседы. Спаси вас Господь.

                


В дополнение ко всем
Тарас, православный, АААПЦ - 19:02 04.02.2004
Нюша, я хочу вам еще посоветовать в дополнение к утреннему молитвенному правилу читать еще и молитву Оптинских Старцев. Только, где написано "разумно действовать с каждым членом семьи моей", добавляйте еще "и со всеми учениками моими".

Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я не получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
Во всех словах и делах моих - руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и всех событий его.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.

Аминь.

                


Re: В дополнение ко всем
Нюша, Православие - 13:44 06.02.2004
Тарас, спасибо. В моей копилке советов прибавился еще один хороший и практичный. Все ваши советы, дорогие собеседники, я "мотаю на ус" :)

                


Re: Православный педагог в школе
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:57 04.02.2004
Нюша, я присоединяюсь ко всем советам, сказанным уже здесь и тоже утвердительно Вам киваю головой, что главное - это у Вас должно быть терпение! Без него никак нельзя, будет очень сложно.
Я тоже сама не педагог, но моя подруга :) работает в православной гимназии и у нее вообще нулевой класс. Мы с ней частенько переписываемся (к сожалению опыта, как-такового у нее нет) и она мне одно время очень сильно плакалась, что очень часто срывалась на детей (я сразу представила себя на ее месте, тут дома с одним маленьким не можешь справиться, а у нее 30 детишек!). Так у нее 0 класс, а у Вас, я так поняла будут старшие, да еще и школа светская, в основном за вразумление учителя моляться родители учеников, но в светской школе наверняка этого делать никто не будет! Действительно Вам лучше послушаться советов Виктора, он хоршо написал об этом. От себя хочу пожелать Вам трудовых успехов в этом трудном подвиге и Божией помощи!

                


Re: Православный педагог в школе
Нюша, Православие - 15:27 06.02.2004
>... главное - это у Вас должно быть терпение!

Наверное мне придется набить много шишек. :) Уже многие люди написали мне о необходимости терпения. Знаю, что как ни запасайся терпением, все равно много раз упаду, то есть поступлю неправильно. Есть еще такое важное качество как смирение, без него тоже далеко не уедешь (на любом поприще). Промахи будут обязательно. Хорошо бы только не впадать от этого в уныние. Вся надежда на церковную молитву.

>Действительно Вам лучше послушаться советов Виктора, он хоршо написал об этом.

Да, быть может в нем погиб хороший педагог. Хотя, почему погиб, взрослым тоже нужна педагогика, мне например. :)

Евгения, спасибо за добрые пожелания! Они как молитва окрыляют и дают силы.

                


Re: Православный педагог в школе
Екатерина А.В., Православная - 16:00 01.02.2004
Я сама не имею опыта преподавания, но могу сказать только одно - это хорошо.
У моей подруги в школе в свое время был православный преподаватель литературы, он говорил о литературе с православной точки зрения! И говорил такие вещи, которые ни с кем вот так и не приходится по жизни обсуждать, а то иной раз и не знаешь как. Можно ли дать ту или иную книгу ребенку? Приходится с Божьей помощью пытаться определить, а не навредит ли она? А профессиональный педагог да еще и православный, которому для того чтобы определить полезна эта книга или нет надо всего лишь сказать ее название, это просто дар! Дай нам Бог побольше православных преподавателей в школах!!! Именно они несут нашим детям разумное, доброе, светлое!

                


Re: Православный педагог в школе
Нюша, Православие - 21:57 01.02.2004
Екатерина, спасибо за ободрение!
По профессии я не педагог, а математик. Многие мои товарищи-коллеги подрабатывают в школах преподавателями математики, физики и астрономии. Одна моя подруга выдержала общение с детьми в течение двух месяцев. Потом уволилась.
Как быть когда дети на уроках слушают плеер, используют ненормативную лексику (как сейчас это называется), говорят учителю все что они о нем думают, а главное не испытывают интереса к учебе? Нужно ли применять в таких случаях жесткие меры: ставить двойки, выдворять из класса и тому подобное. Ведь сейчас это воспринимается как попрание свободы. Или наоборот, делать вид что все в порядке, не хотите слушать учителя - ваше дело. Моя обязанность лишь дать возможность получить знания.
Как действовать православному человеку, ведь он не может относиться к детям равнодушно?

                


Re: Православный педагог в школе
Наталья Бубнова, православная, РПЦ - 19:17 05.02.2004
Здравствуйте, Нюша!

Простите, но меня чуть насторожила Ваша фраза:
> Многие мои товарищи-коллеги подрабатывают в школах преподавателями математики, физики и астрономии. Одна моя подруга выдержала общение с детьми в течение двух месяцев. Потом уволилась.

Совместитель – он и есть совместитель, вряд ли он сможет полностью отдавать себя детям и своему предмету. Ваша подруга, видимо, надеялась просто «давать свой предмет», ан – не вышло, детям-то любовь нужна; они еще толком не понимают в большинстве своем, что знания, которые им дают в школе, нужны в первую очередь им, а не учителям, которые им эти знания впихивать стараются изо всех сил. :) Попробуйте маленького ребенка насильно накормить… А если с любовью?

> Как действовать православному человеку, ведь он не может относиться к детям равнодушно?>

И православному, и неправославному учителю нужно в первую очередь любить детей! А если они
> на уроках слушают плеер, используют ненормативную лексику (как сейчас это называется), говорят учителю все что они о нем думают, а главное не испытывают интереса к учебе>,
это означает, что учитель слаб, неинтересен, не любит свое дело и не любит своих учеников.

Очень может помочь, мне кажется, чей-либо личный пример, если есть в Вашей памяти такие учителя, которые Вам запомнились. Очень много зависит от твердости Вашего характера. И самое главное все же – личный опыт. Попробуйте! Увидьте их детьми, своими детьми, за которых Вы ответственны, и все получится! Сами поймете, кому нужен кнут (и какой кнут), а кому - пряник.

> Допустимы ли положительные отзывы о русской истории, упоминание о событиях из жизни святых? Вообще в каких рамках лучше держаться, чтобы и обогатить детей бесценным опытом Православия, и не вылететь из школы за религиозную пропаганду?>

Я бы ни в коем случае не стала этого делать, тем более сходу. И еще тем более – в рамках «совместительства». Вылететь, может, и не вылетите, но недовольство руководства школой вполне можете вызвать. И потом, это такjq тонкий момент, на мой взгляд -
> обогатить детей бесценным опытом Православия>
- лучше всего об этом посоветоваться с батюшкой.

Божией Вам помощи
Простите

                


Re: Православный педагог в школе
Нюша, Православие - 14:59 06.02.2004
Наталья, вы правы:

>Совместитель – он и есть совместитель...

Но, насколько мне известно, в школах сейчас не хватает преподавателей, а научным работникам не хватает средств на жизнь. Поэтому связь школы и науки сейчас становится все крепче. Хорошо это или плохо? Совместитель не может все свои силы отдавать детям, это правда. Но все ли школьные учителя, для которых преподавание - основная работа, трудятся самоотверженно, с душой, все ли любят детей?

>... если дети не испытывают интереса к учебе, это означает, что учитель слаб, неинтересен, не любит свое дело и не любит своих учеников.

Да, а что делать такому учителю? Махнуть на все рукой, и у себя в душе написать:"Я ни на что не способен"? Ведь проблема начинающего преподавателя как раз в том, что он слаб, учеников своих пока еще не знает (значит не любит), и только лишь собирается полюбить.

> И потом, это такой тонкий момент, на мой взгляд -
> обогатить детей бесценным опытом Православия
>- лучше всего об этом посоветоваться с батюшкой.

Понимаю :) выразилась я не удачно. Впавший в прелесть проповедник может принести скорее вред, чем пользу.
Просто мой опыт Православия для меня действительно бесценный. Про меня можно сказать: вот, человек был мертв, а теперь живет. Поэтому, я думаю что драгоценна каждая крупинка веры которая попадет человеку, ничего не знающему о том, что в мире существует ТАКОЕ.
А вот как эту крупинку правильно отмерить и взвесить - это вопрос важный. Поэтому я и прошу поделиться людей своим опытом, положительным и отрицательным. Учимся на ошибках.

>Попробуйте! Увидьте их детьми, своими детьми, за которых Вы ответственны, и все получится!

Наталья, спасибо. Ваши советы я тоже все сохраню. Помню, что когда я была школьницей нам детям очень хотелось, чтобы учеля относились к нам с любовью. Теперь я понимаю, что это не так то просто. Чтож, будем по совету Тараса молиться о том, чтобы Господь помог нам научиться терпеть, прощать и любить всех нелицемерно. Ведь этому мы и посвящаем всю свою жизнь.

                


:) Помогай Вам Господь! С любовью о Христе Н.Б. (-)
Наталья Бубнова, православная, РПЦ - 17:14 06.02.2004

                


Re: Православный педагог в школе
Виктор П., Православный - 09:32 02.02.2004
>Одна моя подруга выдержала общение с детьми в течение двух месяцев. Потом уволилась.

Увы, с детьми трудно. Знаю это как сын учительницы. :-)) Говорят, в Англии есть такой закон, что учитель, проработавший в школе более 30 лет, не может быть свидетелем в суде - его показания уже считаются неадекватными :-)).



> Как быть когда дети на уроках слушают плеер, используют ненормативную лексику (как сейчас это называется), говорят учителю все что они о нем думают, а главное не испытывают интереса к учебе? Нужно ли применять в таких случаях жесткие меры: ставить двойки, выдворять из класса и тому подобное.


О-Б-Я-З-А-Т-Е-Л-Ь-Н-О !!!!
Иначе будете бубнить свой урок для первых парт, а все, кто сидят дальше 2-й парты, будут демонстративно курить в классе и поворачиваться к вам спиной. Испытывать, так сказать, пределы допустимого.
Это трудно, но единственный способ для Вас не повторить судьбу подруги - это сразу четко распределить роли, показать "чьи в лесу шишки".
Вы - учитель, главный в классе. Без Вашего позволения ни одна муха не имеет права жужжать в классе во время урока.



>Ведь сейчас это воспринимается как попрание свободы.


Свобода у них за пределами школы. В классе они - ученики, и должны подчиняться основным правилам поведения в школе.
Ученики во время урока должны слушать учителя. Точка. Иначе никак.
Вы же не посылаете их за пивом, не бьете их указкой и т.д.
Вы всего лишь требуете от них элементарного послушания в рамках Вашего урока.
Методы?
Самые простые.
- Иванов, быстро снял наушники, отдал мне плеер. Получишь после урока.
- Петров, сел ровно, вынул изо рта жвачку. Так, дети, пока Петров не вынет жвачку, урок не начнется. Завтра весь класс в школу с родителями, двойки в четверти по поведению за сорванный урок вам всем обеспечены. Благодарите за это Петрова.

Они будут ныть, возмущаться, мол, "не справедливо", а Вы им:
- Хотите справедливо? Тогда отдали все свои жвачки Петрову, Петров садится рядом со мной и весь урок жует жвачку. Козодоева, будешь следить весь урок, чтобы Петров не переставал жевать. Для начала Петров идет к доске и рассказывает мне урок.
(Петров что-то мямлит, ибо не выучил).
Вы применяете дешевый, но действенный прием: "Да, Петров, иногда лучше жевать, чем говорить". В классе гарантированный смех, Вас уже слушают, хамить Вам уже почти никто не хочет.
Поверьте, это вовсе не зарабатывание "дешевого авторитета".
Просто для начала надо произвести впечатление сурового, но юморного учителя. Дети таких любят больше всего.
А меньше всего любят зануд, которые ничего, кроме своего предмета, не знают.


Ну а поскольку без пряника нельзя, то можно предлагать им награду за работу:
- Так, если весь класс сейчас быстро напишет контрольную и не будет списывать, в конце урока оставлю 5 минут на анекдоты (ну или показ слайдов с видами Валаама, например).
- Увижу хоть одного списывающего - последние 5 минут будете доказывать мне теорему Ферма :-)).


> Как действовать православному человеку, ведь он не может относиться к детям равнодушно?

А так и действовать. Кнутом и пряником. Иначе никак. Просто кнут и пряник у Вас будут православные. Кнут - уважительно-разумный, без необоснованного насилия и жестокости, а токмо вразумления для.
И пряник тоже - не рэп в конце урока, и не рассказы о сексе для отличников, а нейтральное веселье, игры какие-нибудь.
Те же задачи можно ставить интересно. Не просто "докажи мне подобие этих треугольников", а "Иванов построил себе треугольный дом вот такой формы, а Сидоров решил переплюнуть Иванова и построил себе вот такой дом. В какой стене надо сделать дверь Сидорову, чтобы его дом перестал быть похожим на дом Иванова?"
Ну, что-то в этом роде...
Это они на улице выпендриваются с плеерами, мол, "взрослые". А сами - дети еще. В детские игры включаются на "раз".
Заставить детей вообще перестать курить и слушать жуткую музыку Вы все равно не сможете. Но хотя бы на время своего урока - обязаны.

Главное - это терпение.

Бог Вам в помощь!


П.С. Я бы не смог и одного урока провести - к концу точно озверел бы :-)).

                


Re: Православный педагог в школе
Евгения, православная, АПЦЯ - 17:42 04.02.2004
Виктор, Вы меня насмешили, честное слово! Посмеялась от души!!! :)

Мне сразу почему-то представилась моя тетя родная, она у меня столько лет проработала в школе и сейчас уже будучи на пенсии продолжает работать, правда у нее не такие методы, которые Вы описали, у нее закалка осталась с постсоветских времен - твердая и решимая, если она сказала, что это "люминь", значит это и будет "люминь"! :) Но сейчас с детьми сладить труднее, чем было раньше. :)

> П.С. Я бы не смог и одного урока провести - к концу точно озверел бы :-)).

:) :) :) А я думаю, что из Вас бы получился отличный учитель! ;)

                


Re: Православный педагог в школе
Виктор П., Православный - 09:03 05.02.2004
>
> :) :) :) А я думаю, что из Вас бы получился отличный учитель! ;)


Спасибо, конечно, за то, что Вы в меня верите :-)), но увы - это далеко не так.
Я умный (чего уж там), и где-то в душе даже добрый :-)). Но нервный и вспыльчивый. Правда, отходчивый...
В общем, я человек тонкой душевной организации, меня лучше к детям не подпускать :-)).

                


Re: Православный педагог в школе
Нюша, Православие - 15:11 04.02.2004
Виктор, благодарю Вас за замечательные советы. Я их сохраню.

>А так и действовать. Кнутом и пряником. Иначе никак. Просто кнут и пряник у Вас будут православные.

Интересно, на сколько сладким можно сделать этот православный пряник? Школа у нас светская. Показ слайдов с видами Валаама, пожалуй возможен. Допустимы ли положительные отзывы о русской истории, упоминание о событиях из жизни святых? Вообще в каких рамках лучше держаться, чтобы и обогатить детей бесценным опытом Православия, и не вылететь из школы за религиозную пропаганду?

                


Православное ГОРОНО
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 15:41 04.02.2004
Вах-вах...
Православная педагогика...
По моему что бы детей водить их надо любить. -редчайший Дар.
Еще реже - чем дар водить автомобиль
Учился в советской школе - и наплевать мне стало на советскую власть.
Вы думаете, что-то сильно изменится, если ГОРОНО будет при епархии?

Нюша, дай Бог Вам силы на этот подвиг. Попробую помолится за Вас.

                


Re: Православное ГОРОНО
Нюша, Православие - 16:08 06.02.2004
>По моему что бы детей водить их надо любить. -редчайший Дар

А что же делать нам сирым? Почему редчайший дар? Главная заповедь дана нам ВСЕМ. Каждому в свою меру. Которую нужно обязательно приумножить.

>Учился в советской школе - и наплевать мне стало на советскую власть

Она Вас учила, на ноги поставила бесплатно, еще как могла лечила, тоже бескорыстно, защищала от внешних врагов и вы выжили в этом мире и однажды обрели веру. Да она была убогая и хромая, и ею пользовались и прикрывались злоумышленники. А когда они ее убили наступила свобода.

>Вы думаете, что-то сильно изменится, если ГОРОНО будет при епархии?

Что-то изменилось бы обязательно. Например отношение к образованию, к тому чему и как учить детей.

>Нюша, дай Бог Вам силы на этот подвиг. Попробую помолится за Вас.

Александр, спаси Вас Господь и всех кто помянет меня в молитве!

                


Re: Православное ГОРОНО
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 16:59 06.02.2004
Нюша, Вы писали:
> А что же делать нам сирым?
Любить друг друга. как заповедовано нам. Впрчем, Вы о том же. ;)

> Она Вас учила, на ноги поставила бесплатно, еще как могла лечила, тоже бескорыстно, защищала от внешних врагов и вы выжили в этом мире и однажды обрели веру. Да она была убогая и хромая, и ею пользовались и прикрывались злоумышленники. А когда они ее убили наступила свобода.

Нюша-а-а... не нада политики. Ну ее к чертям - ее хозяевам. :(
Я ведь даже не анархист. Я пофигист. И от любой гос. власти линял бы в свои лесные да болотные шалаши - как у Ленина в Разливе. Боюсь, что если б власть стала вдруг Государственно - Православной - тоже.
Оставьте Кесарю - кесарево. Вот в таком разрезе.
Думаешь я один такой странный? Нет, нас миллионы в России. Просто мы не шибко заметны. И не собираемся саморганизовываться ни в какие партии.

А сов. власти я благодарен, за то что она:
1.Не сумела помешать родителям крестить меня в младенчестве. Пусть и не в храме, а в комнате коммуналки.
2. Не сумела по-настоящему крепко запудрить мне мозги желанием земных благ.

В общем, считаю, что катехизацию надо проводит в Храме, а не в школе.
Учитель ( да хоть ботаники, не говоря уж про математику) - православный не по записи в трудовой книжке, а по Вере, и по делам свои - лучше, что только можно пожелать ребенку.

Я чуствую Ваше тепло.
Спаси Вас Бог.

                


Re: Православное ГОРОНО
Нюша, Православие - 14:46 07.02.2004
>Я пофигист. Думаешь я один такой странный? Нет, нас миллионы в России. Просто мы не шибко заметны.

Извините, но почему же вы не заметны? 80% населения нашей страны сейчас сидит в лесах, в пещерных городах, то есть в своих квартирах и занимается выживанием.
Если Вам попадется декабрьский номер (N12) за 2003г. замечательного журнала "Русский дом", можете ознакомиться со статьей "Солнце земли русской", посвященной значению личности святого князя Александра Невского для судьбы нашго Отечества. Тогда, в XIII веке, славяне тоже вынуждены были прятаться в лесах. Над ними тоже висела угроза погибнуть как народ одновременно под давлением завоевателей с запада (экспансия католичества) и с востока (Батый). Кто спас тогда славян? Конечно Господь. Только не без участия людей. Я понимаю, что не все мы Александры Невские, но с КАЖДОГО из нас спросится: "Вы были здоровы и сильны, а при вас умирали от голода пенсионеры-старики и брошенные дети, при вас по всем городам и весям растлители убивали все святое в детских душах, при вас продали землю за которую ваши отцы и деды отдали самое дорогое - жизнь."

Что мы ответим? "Вот если бы они на нас с мечами да с пушами, вот тогда бы мы врагам показали!"
А при чем тут вид оружия? В наше время самое изощренное оружие - слово. И образ.
Кому на руку то, что народ морально подавлен? Так нами легче управлять. Эти "лесные" настроения не Ваше изобретение, они в нас внедряются, надо это хотябы замечать.


>А сов. власти я благодарен, за то что она:
>1.Не сумела помешать родителям крестить...
>2. Не сумела по-настоящему крепко запудрить...

:) Это уже много.

> ...запудрить мне мозги желанием земных благ.

То ли происходило на западе и навязывается нам сейчас. Как Вы думаете, если Господь попустил нашей стране почти вековое советское бытие, то наверное для нашей же пользы, не без промысла? Было много-много плохого, но когда его не было? Хорошее и полезное ведь надо сохранить для будущего.

>Учитель православный не по записи в трудовой книжке, а по Вере, и по >делам свои - лучше, что только можно пожелать ребенку.

Да, лучше сказать невозможно. "По делам их узнаете." Вы правы, вера и жизнь по вере. Извините, если я разглагольствовала на неинтересную тему.

Всего доброго.

                


Re: Православное ГОРОНО
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 14:06 09.02.2004
Нюша,
В общем так. Я делаю(пытаюсь) только то, что не могу не делать.
Не думаю, что это бездействие.

Это первая "заповедь пофигизма" Но здесь не место для его апологетики ;) Хватает других "-измов"

Спаси Вас Бог.

P.S Я искренне считаю, что 70 лет сов.власти пошли людям впрок.
Но не готов к аргументированому сопоставлению сегодняшней ситуации с синодальным периодом.

                


Re: Православное ГОРОНО
Нюша, Православие - 20:41 09.02.2004
Спаси Вас Господь. Божией Вам помощи.