Беседы о Православии

Все ль работы хороши?
Катерепа, православная - 19:38 31.08.2004
Давеча у меня спросили.. Хорошо ли вынашивать чужих детей за деньги (выступать суррогатной матерью?), помогая тем самым жить своим?
Хотелось бы знать мнение церкви, ибо нечего мне человеку на такой вопрос ответить

                


Re: Все ль работы хороши?
Фамарь, христианка, РПЦ МП - 02:02 05.09.2004
Основная этическая проблема ЭКО вообще (и суррогатного материнства в частности) заключается в том, что энное количество эмбрионов (по православным канонам - уже детей) придется убить.
Первый раз - в пробирке, когда вполне может оплодотвориться и десяток яйцеклеток, подсадят же штук 6. Второй раз - после закрепления, если сами не погибнут. Больше двух у нас обычно не оставляют (на Западе могут и 5 оставить, недавние громкие случаи многоплодных беременностей были как раз результатами ЭКО).
Так что, если пара бесплодна, то лучший выход для нее - усыновление.

                


Нет, не все.
Тарас, православный, ПЦА - 20:17 31.08.2004
Из "Основ Социальной Концепции РПЦ":

"Суррогатное материнство", то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка "заказчикам", противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейсяся между матерью и младенцем уже во время беременности. "Суррогатное материнство" травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2).

                


Re: Нет, не все.
Катерепа, православная - 21:47 31.08.2004
А еще тогда вопрос. А если детей быть не может, но очень женщине хочется? Неужели даже в этом случае так плохо?

                


Re: Нет, не все.
StanB., православный из РПЦ - 22:55 31.08.2004
Катерепа, Вы писали:
> А еще тогда вопрос. А если детей быть не может, но очень женщине хочется? Неужели даже в этом случае так плохо?

Кому то и убить хочется, что же, всем все позволять?

                


Re: Нет, не все.
Janice2001, Православная - 08:09 04.09.2004
Просить Бога о ниспослании другой работы. Время тяжелое, да, но Бог щедр, и не надо отчаиваться.

                


столько сирот...
Анна, православная христианка, РПЦ МП - 22:09 31.08.2004
У меня подруга в Штатах, ,неверующая. Пыталась родить, не не смогла заберементь. И тога они решили, что возьмут ребенка из детдома (пока что они ничего не делают, так как она из больниц не вылезает, но вроде они собираются). А знакомые французы взяли девочку из Индии (они сами белые, она - черная. во как!) - и отличная девочка, очень талантливая, они совершенно с ней счастливы, сейчас ей 13. Тоже неверующие, кстати. Хотя в начале они хлебнули с ней горя - она год не улыбалась, почти не разговаривала...Ее родителей убили, и скорее всего, у нее на глазах.

А в России тоже идет война. Детдома полны.
Словом, детей достаточно. Это матерей не хватает.

                


Re: столько сирот...
Катерепа, православная - 20:52 01.09.2004
Я ж не о сиротах. Я о работе. Возможен ли такой вариант заработка? Причем не себя кормить, детей кормить, своих.

                


Re: столько сирот...
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 21:03 01.09.2004
Простие, IMHO- это очень близко к проституции.

                


Re: столько сирот...
Катерепа, православная - 22:57 01.09.2004
Да в принципе, если под одну гребенку чесать, все - проституция. Да и Вы, по-моему, слишком привратно поняли, все происходит искусственно.

                


Re: столько сирот...
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 23:18 01.09.2004
Катерепа, Вы писали:
> Да в принципе, если под одну гребенку чесать, все - проституция.
Нет, не все Но очень многое.

>Да и Вы, по-моему, слишком привратно поняли, все происходит искусственно.
Теоретически, я в курсе.
"Гражданином Непала считается человек, зачатый непальцем и непалкой"(с)Сетевое
Зачать ребенка ( не важно, из пробирки или по-старинке) выносить его.
Отдать чужим людям. За деньги.
Вы правы, это не проституция. Это больше похоже на торговлю своими детьми.
Я не знаю, что вызвало Ваш вопрос. Надеюсь, что разговор не идет о голодной смерти, в случае отказа от такого источника доходов.
Я не буду судить ту, которая поступит так.
Но и пожать плечами: "А почему бы и нет" - тоже не могу.

Простите, православные.

                


Re: столько сирот...
Катерепа, православная - 14:57 03.09.2004
Взялась такая тема с христианского конфессионального чата, пришла девушка, и задала вопрос. А хорошо ли это, кормить себя и своих детей таким способом. Обосновала это вообщем-то, она как то, что ничего другого она делать лучше не умеет (как рожать и вынашивать детей). Вот и у меня закралось сомнение, хорошо ли это, или действительно, столь осудительно и неправильно..

                


работа
Анна, православная христианка, РПЦ МП - 01:59 04.09.2004

Катерепа, Вы писали:
> Взялась такая тема с христианского конфессионального чата, пришла девушка, и задала вопрос. А хорошо ли это, кормить себя и своих детей таким способом. Обосновала это вообщем-то, она как то, что ничего другого она делать лучше не умеет (как рожать и вынашивать детей).

скорее всего эта девушка умеет пеленать, убирать, готовить, шить, петь песни, рассказывать сказки и т.д.

Няня на 8 часов 5 дней в неделю стоила в прошлом году 250 долларов, сейчас возможно больше. Во всяком случае это будет больше, чем государственная пенсия...

                


Re: работа
Катерепа, православная - 17:03 04.09.2004
Нет, Вы не поняли. Видимо, не хочет человек себя чем-то особенно утруждать. Вот выносить чужого ребенка - это она может, работа няни, видимо, её не устраивает, да и деньги здесь значительно меньшие, скажу я вам. А вот подарить какой-нибудь американской чете ребенка - это, значительнее выгоднее, нежели горбатиться годами.

                


Re: работа
Анна, православная христианка, РПЦ МП - 23:49 04.09.2004
Катерепа, Вы писали:
> Нет, Вы не поняли. Видимо, не хочет человек себя чем-то особенно утруждать.

Вы зря думаете, что я этого не понимаю. Только что мы тогда обсуждаем?

                


Re: работа
StanB., православный из РПЦ - 17:59 04.09.2004
Ну и что, Вы хотите, чтобы мы признали такой род заработка нормальным только потому, что человек не хочет себя утруждать?

                


Re: столько сирот...
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 16:57 03.09.2004
Катерепа, Вы писали:
> Взялась такая тема с христианского конфессионального чата, пришла девушка, и задала вопрос. А хорошо ли это, кормить себя и своих детей таким способом. Обосновала это вообщем-то, она как то, что ничего другого она делать лучше не умеет (как рожать и вынашивать детей). Вот и у меня закралось сомнение, хорошо ли это, или действительно, столь осудительно и неправильно..

Буду надеятся, что это у нее игра ума такая.
Господь даст ей другую возможность прокормить детей.
А она эту возможность сможет увидеть :)

                


Re: столько сирот...
Катерепа, православная - 17:08 03.09.2004
Ну, дай Боже, что эт только изощренный ум (: