Гостиная

Вопрос о суффизме
К.И.А., православное - 15:26 17.10.2003
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что такое "суффизм". В Инете смотрела информацию, но толком не поняла. Заранее спасибо.

                


Re: Вопрос о суффизме
StanB., православный из РПЦ - 19:35 18.10.2003
Вот тут есть:
http://www.upelsinka.com/Russian/religion_sufism_5.htm

ИМХО, на бесовщину это смахивает.

                


Re: Вопрос о суффизме
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 18:58 17.10.2003
К.И.А., Вы писали:
> Здравствуйте!
> Подскажите, пожалуйста, что такое "суфизм". В Инете смотрела информацию, но толком не поняла. Заранее спасибо.

IMHO, понятно.

Суфии= мудрецы. Соответственно,
Суфизм = мудризм. :)

Похоже, знал таки лично одного. Что характерно, это его другие так называли, а сам он только посмеивался.

Очень хороший человек.
Крещеный, русский. В церковь - ни ногой. Но на Крещение в прорубь - за милу душу. И даже не обтирался. Так, "январским феном" сушился. Много чего еще умел. Очень мало показывал.

Признавал Иисуса Назарянина - Спасителем. Но человеком, просто боговдохновенным шибко. Достигшим Божественности ( знаю- знаю, ничто не ново под Луной, несть числа подобным ересям)

Над Гуру и гурятиной - ухмылялся. Но не так брезгливо как я.

Почти христианское мировоззрение :
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.
Правда, и Магомет, и Будда, и Христос - не сам СВЕТ, но лишь светильники. Типа, еще такие зажгутся.

Корень всех его воззрений. - разновидность метапсихоза как символ Любви Бога.
Человек будет перерождаться до тех пор, пока не придет к состоянию постоянного контакта с Богом = святости.
Душа в перерождениях забывает не все, способна учится на своих ошибках.
Мир- как полигон + дет.сад для будущих богов. Не реален. Сплошная Мара - "Матрица"

Состояние медитации - ключ к памяти перерождений. Типа, "Вспомнить все" Вроде как помнил свои и даже мои считал, паразит. :)

На всякий пожарный, если по моему описанию слишком уж привлекательно получилось.
Так ни разу и не смог мне ответить ( честно говорил - не знаю)
С чего он взял, что смерть - лишь переход к другой но опять
земной жизни
Когда я точно ЗНАЮ(не смейтесь) другое???

Мгновенье сменяет мгновенье. Так идет время
(ээээ... не надо делить его на "корпускулы", "хронокварки" всякие - тут, просто ограничение языка)
Приходит последнее, уже ЗА агонией
А на смену ему не приходит НИ ЧЕГО = приходит НИЧТО. Время твое кончилось.
Край последнего мгновенья становится ВЕЧНОСТЬЮ.
Там, даже черт не властен. Эта тварь уже не смогла бы никому помочь - даже приди вдруг в его рогатую башку такая странная идея.

И тут просто. Либо ты попадаешь к ГОСПОДУ = к ЖИЗНИ,
либо ВЕЧНО остаешься в СМЕРТИ.
Суфизм и прочие мудрые -измы, тут бесполезны.

За правильным алгоритмом - в Церковь, ОН оставил нам ее в помощь.

IMHO, огромное IMHO, это и есть Страшный суд. Потому, как ничего страшнее я и вообразить себе не могу.
А это я не ВООБРАЗИЛ - я знаю свои глюки - все не то.

P.S Я НЕ еретик. Просто слова не совершенны. Простите.

                


Re: Вопрос о суффизме
Тарас, православный, АААПЦ - 19:11 17.10.2003
Павлов Александр, Вы писали:

> И тут просто. Либо ты попадаешь к ГОСПОДУ = к ЖИЗНИ,
> либо ВЕЧНО остаешься в СМЕРТИ.
> Суфизм и прочие мудрые -измы, тут бесполезны.

Александр, в символе веры мы говорим "Чаю воскресения мертвых..."
Это означает, что будет всеобщее воскресение мёртвых.

                


Re: Вопрос о суффизме
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 19:20 17.10.2003
Тарас, Вы писали:
> Александр, в символе веры мы говорим "Чаю воскресения мертвых..."
> Это означает, что будет всеобщее воскресение мёртвых.

Тарас!
Упаси меня Бог перечить Символу Веры!
Значит - я не прав.
Мне не в первой.
Пожалуй, это еще страшнее - увидеть наконец ЕГО, и потом-
Умереть вторично.
Мог бы бояться еще больше ... но уже не могу.
Спасибо, что поправил.

P.S В воскресенье пойду договаривться с местным настоятелем насчет икон.

                


Еще одна маленькая поправочка :)
Тарас, православный, АААПЦ - 19:26 17.10.2003
Павлов Александр, Вы писали:

> Пожалуй, это еще страшнее - увидеть наконец ЕГО, и потом-
> Умереть вторично.

Жизнь будет вечная как у праведников, так и у грешников. Поэтому еще страшнее не "увидеть и умереть вторично", а увидеть и жить вечно, но без Него.

> P.S В воскресенье пойду договаривться с местным настоятелем насчет икон.

Спаси тебя Господь за это благое намерение и предложение. Меня уже навели на то, что я искал. В Москве есть-таки издательство, которое продает диски с изображениями икон для профессионального типографического использования. И на так уж дорого.

                


Re: Еще одна маленькая поправочка :)
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 22:07 17.10.2003
Тарас, Вы писали:
> >
> Жизнь будет вечная как у праведников, так и у грешников. Поэтому еще страшнее не "увидеть и умереть вторично", а увидеть и жить вечно, но без Него.
>

Тарас, почти юмор

Так разве ж это жизнь.... без НЕГО!

Без тени юмора.
Сейчас и на все возможные случаи в будущем - НИ СПОРИТЬ, НИ ЧЕГО ИЗОБРЕТАТЬ - НЕ СОБИРАЮСЬ.

Еще раз спасибо за помощь....


По иконам.
Так что, отбой?
У меня был некоторый трабл.
Совсем не уверен, что для местного настоятеля ( как правильно не знаю, но главный он у нас в городе и окрестностях.)
есть какя-то разница между АААПЦ, ОСА, РПЦЗ и др.
Может и зря на него клевещу - но вдруг?

Представь, как он мог бы услышать наш разговор.

-Батюшка, позволь иконы перефотографировать. Только не на службе, а когда людей нет.
-А зачем тебе, сын мой?
( я ж тебя, прохвоста, с фотоаппаратом чаще чем со свечками вижу)
-Да, вот, хочу в одну СЕКТУ, ДРУГУ в АМЕРИКУ переслать, а то им денег на иконы не хватает...
-!!!!!!!!!!!!!
И кадилом - мне по голове.

Ладно, башке что, она же кость...
А мне потом как? Пусть и сейчас я в Церковь, как чукча в баню, но ведь так совсем завшивлю....

Нашел выход. Кривоватый правда.
Все равно я затеял городской сайт. Вполне мирской. Но страничка о местных храмах (самому старому в том году 500 лет стукнуло!) - обязательно будет. Иконы - туда.
Потом, когда все немножко утрясется, найду способ рассказать о.Анатолию, и про Америку . Сначала только настроение выясню, и каску мотоциклетную на голову одену....:)

Если твой вопрос отпал - мне легче. Иконы все же пересниму, но с гораздо более мягкими условиями съемки, и не сейчас, а где-то после Нового года.

                


Re: Еще одна маленькая поправочка :)
Тарас, православный, АААПЦ - 00:53 18.10.2003
Александр, спасибо еще раз за готовность помочь! Пока вопрос действительно снимаеться. Но я думаю, что идея у тебя отличная, по поводу создания странички с фотографиями!

АААПЦ - это не секта. :) Это американские антиохийцы. Пока эта церковь находится под Патриархом Игнатием IV. Наш теперяшний американский митрополит - владыка Филип.

Вот тебе пара ссылок "для батюшки" :) :
http://www.antiochpat.org/
http://www.antiochian.org/

Для братской Церкви он кадилом по голове не стукнет. :) А материалы мне были нужны для прихода в юрисдикции Православной Церкви в Америке - http://www.oca.org/ - (это так называемая "митрополия", приемница русской миссии в Америке), о благолепии которого Господь меня также привел потрудиться.

                


Re: Еще одна маленькая поправочка :)
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 11:09 20.10.2003
Тарас, Вы писали:
> АААПЦ - это не секта. :) Это американские антиохийцы.

Еще раз - спасибо!
Вообще-то для меня и раньше хватало твоего "поручительства" :)
Ни ты, ни Дыкъ, ни другие забугорные Со- беседники - ну никак на сектантов не похожи ...

Я просто мало знаком с о.Анатолием, поэтому сам себе ужастиков напридумал, перестраховался. Очень возможно, что он прекрасно знаком с вопросом и у него полно личных связей с братскими Церквями за рубежом.

Извиняюсь, если с моих слов он мог показаться каким-то особо дремучим.

Благо с настоятелем другого храма, о.Олегом я знаком получше, знаю, что он в курсе дел Православного зарубежья.
Собственно, в прошедшее воскресенье я собирался подойти к нему за советом на тему: "Как не получить по голове кадилом от о.Анатолия"

                


:) (-)
Тарас, православный, АААПЦ - 19:07 20.10.2003

                


Re: Вопрос о суффизме
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 16:02 17.10.2003
Суффизм - это философо-мистическая школа(ы) выросшая из Ислама.
Подробней о нем имеет смысл узнавать на исламских форумах.

В последнее время, притягивать С. за уши стало модно среди отдельных школ New Age и эзотеризма. Обращать на это внимание надо не больше чем на их притягивания будизма или христианства в свои системы.

Если читаешь по-англиски вот краткий обзор Суффизма:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sufism

                


Re: Вопрос о суффизме
Nikolay, Правосланый - 04:12 18.10.2003
Похоже,что они и сами толком не знают. :)
Суфист, примерно то же, что факир, йог, брахман. Т.е., человек достигший(якобы)какой-то степени совершенства(мудрец).
у них на сайте и Амвросий Оптинский и Пасий Величковский есть.
А вот Г. Гурджиева я не увидел.
Думаю это говорит об отсутствии традиций и абсурдности этого "учения". :)

                


Re: Вопрос о суффизме
Паломник, христианин, ортодокс - 17:12 17.10.2003
...добавил бы, что это и духовная (духовная?) практика в чём-то созвучная буддизму и... да и много чему ещё...

Более чем подробно, но не всегда соответствует реальности:
http://www.sufism.ru/
...не подошло или пропустила?

Хотел избежать обобщений, но, имхо, "надстройка" у всех учений "пути внутреннего самосозерцания и аскетизма" - общая.