Гостиная

Об уклонистах и центристах :)
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 14:58 06.11.2003
Блин.... Опять сплошные глюки семантичские.
Всем участникам дискусии в ветке о коммунизме и фашизме.
В чем трабл????

Сказано: Всякая власть от Бога. Значит:

1.То управление, что не от Бога - то НЕ власть.
2.Если власть есть - значит есть в ней что-то от Бога.

Зло - НЕ сущее.
Управление НЕ от Бога может существовать - как процесс распада. АНТИСТРУКТУРА.- СМЕРТЬ. Сатанизм.
Процесс имет свою подолжительность. Не мгновенен. НЕ сущее имеет иллюзию существования. Агония не мгновенна. Даже в кипящем цианиде.

Власть определена на социуме. Она структуирует, форматирует его.
Либо общество преодолевает смертноностность НЕ-власти ( адаптируется к среде, к цианиду). Либо разрушается.

Либо Гитлер был бы побежден,
Либо он разрушил бы мир,
Либо у немцев появился бы свой Брежнев.
(какой он, к бабушке, коммунист, одна инерция в названии)

Штаты так часто кричат об Империях и Осях Зла, что сразу вспоминается русское- народное:
"Держите вора!!!"

P.S. Если кого-то ненарокм задел простите.
Не на кого не наезжаю.
Если наезды КАЖУТСЯ -
тем более простите - за косноязычие.

                


Re: власть от Бога...
Nikolay, Правосланый - 17:33 06.11.2003
Павлов Александр, Вы писали:

> Сказано: Всякая власть от Бога. Значит:
> 1.То управление, что не от Бога - то НЕ власть.
> 2.Если власть есть - значит есть в ней что-то от Бога.
>
Всякая власть от Бога(дана Богом,например по попущению), но не всякая власть угодна Богу.
Коммунизм (социализм) - бич Божий. Причина всему - либерализм не только церковный, но и политический.

> Штаты так часто кричат об Империях и Осях Зла, что сразу вспоминается русское- народное:
> "Держите вора!!!"
Чаще сейчас слышится: "Безопасность,мир,безопасность..."
Вспоминается соответствующая цитата (1-Фес. 5:1—3).

                


Большая просьба:
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 18:47 06.11.2003
А просьба такая: когда употребляются некие термины, имеющие вполне определенное и общепринятое значение, то не надо о нем, сиречь принятом значении, забывать и употреблять их в некоем своем, только Вам известном значении, что делает текст понятным только его автору...

Пример:

> Коммунизм (социализм) - бич Божий. Причина всему - либерализм не только церковный, но и политический.

Справка ("Большой Энц. Словарь"):

ЛИБЕРАЛИЗМ (от латинского liberalis - свободный), идейное и общественно-политическое течение, возникшее в европейских странах в 17 - 18 вв. и провозгласившее принципы гражданских, политических, экономических свобод. Истоки либерализма - в концепциях Дж. Локка, физиократов, А. Смита, Ш. Монтескье и др., направленных против абсолютизма и феодальной регламентации. Идеи либерализма получили первое воплощение в Конституции США (1787) и Декларации прав человека и гражданина (1789) во Франции. В 19 - начале 20 вв. сформировались основные положения либерализма: гражданское общество, права и свободы личности, правовое государство, демократические политические институты, свобода частного предпринимательства и торговли. Современный либерализм (неолиберализм) исходит из того, что механизм свободного рынка создает наиболее благоприятные предпосылки для эффективной экономической деятельности, регулирования социальных и экономических процессов; вместе с тем постоянное вмешательство государства необходимо для поддержания нормальных условий конкуренции. В последние десятилетия происходит сближение идей либерализма, консерватизма и социал-демократии.

КОММУНИЗМ (от лат. communis - общий) - общее название различных концепций, в основе которых отрицание частной собственности (первобытный коммунизм, утопический коммунизм и др.). В марксистской концепции исторического процесса общественно-экономическая формация, сменяющая капитализм и проходящая в своем развитии две ступени (фазы) - низшую, называемую социализмом, и высшую, называемую полным коммунизмом.

Подставьте ключевые моменты определений в свою фразу и получите:
коммунизм (отрицание частной собственности) - бич Божий. Причина всему - либерализм (который за свободу частного предпринимательства и рынка).

В огороде, пардон, бузина :)

                


О мнимых понарошках
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 18:09 06.11.2003
Nikolay, Вы писали:
>
> >
> Всякая власть от Бога(дана Богом,например по попущению), но не всякая власть угодна Богу.

Что Богу не угодно - не может существовать. Без IMHO.
Противоречие теодиции - мнимое.

Потому, как временное существование - не есть существование в полном смысле. Так, потенция .- ШАНС.

Пример( далекая аналогия) юзеровский.
Код где-то в стеке.

Пример школьно - математический

Полтора землекопа могут существовать только как промежуточный результат вычислений. Ничему реальному они НЕ соответствуют.

> Коммунизм (социализм) - бич Божий. Причина всему - либерализм не только церковный, но и политический.
>

Не причина. Все -измы, как-то
Коммунизм
Фашизм
Биржевизм
и пр.
Лишь разные формы одного и того же пятна грязи.
Брызги у этой вонючей плюхи по разному ложаться. Но плюха - одна и та же.

> Вспоминается соответствующая цитата (1-Фес. 5:1—3).

Вот и научите меня такими сносками пользоватся.
Правда, не умею.

P.S Сплошное IMHO, кроме специально оговоренного.

                


Re: О мнимых понарошках
Nikolay, Правосланый - 19:28 06.11.2003
Павлов Александр, Вы писали:

> Что Богу не угодно - не может существовать. Без IMHO.
> Противоречие теодиции - мнимое.
>
"Бог, как Вседержитель, посылает людям такую власть, которой они нравственно достойны. Всякая власть от Бога , но не всякая власть угодна Богу . Т.е., как предаст Бог отдельного человека при крайнем его греховном ожесточении и упорстве - во власть демонов, так и объединение людей - в руки власти, богоборчески-сатанинствующей. "

" "всякая власть от Бога", приучающий нас смиряться с любой, даже самой безбожной властью. Да, конечно: все, что ни происходит в мире - делается по воле Божией. Однако не стоит забывать, что, согласно церковному учению, что-то происходит по благословению Господа, а то что-то и по Его попущению - за наши грехи и неразумие. Следовательно, то, что происходит по благословению Божию, угодно Богу, а то что происходит по Его попущению, Ему не всегда угодно.
Иоанн Богослов о различии тех, кто от Бога и тех, кто от дьявола говорил так: "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего". "


> > Вспоминается соответствующая цитата (1-Фес. 5:1—3).
>
> Вот и научите меня такими сносками пользоватся.
> Правда, не умею.

(1-Фес. 5:2) ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
(1-Фес. 5:3) Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

                


Правительство временного попущения
Павлов Александр, Православный, РПЦ - 17:06 10.11.2003
Nikolay, Вы писали:
> Следовательно, то, что происходит по благословению Божию, угодно Богу, а то что происходит по Его попущению, Ему не всегда угодно.

>

Я про тоже.

То что есть - есть ВСЕГДА. Божье Бытие.
ВРЕМЕННО - сейчас есть - потом нет.- это и есть -Божье попущение.
Все правительства земные - временные.
IMHO, понятно.

P.S Хочу перейти из разряда попущений в разряд Бытия.