http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=14978&cf=

                

Извините, мне хотелось отстраниться от сути сообщения, а обратить внимание на немного другую, может быть посторонюю немного вещь. Казус, мелкий инцедент, да мало ли каких шалостей не наделают дети и мало ли каких перегибов не допустят учителя?
Произойди всё это в другой стране, например в Китае или в другое время, например сто лет назад, кто на это обратил бы хоть какое-то внимание?
Или так: веровать запретить трудно, святые мученики под угрозой смерти не отрекались, распространять религию в данном случае никто не собирался и порицанию ("дискриминации") подверглись дети за акт демонстрации своих христианских взглядов.
"Просите втайне, чтобы Отец наш небесный дал вам явно". Кто после воспоминания этих слов Иисусовых не опустит свой рекламный плакат с надписью, прослявляющей Иисуса Христа?
А что нарушили преподаватели?
В конце концов они старшие, и школьникам должно слушаться их, а не строчить заявления в высокие суды.
Думается, сам подход взывания к Праву, Закону, Возмездию здесь порочен. А написана новость именно с позиций такого "западнического" менталитета. Но мы ведь не такие. Мы не будем искать в конституции ответ на вопрос, могут ли дети фотографироваться в майках, прослявляющих Иисуса Христа (отчасти мы вообще отучены взывать к закону писанному, в нашей-то беззаконной стране ....). Смешно это право.
Думаю, меня поймут и поддержат.

                

Мне кажется, что учителя выглядят как-то честнее. Они тупо следуют закону, не они его придумали.

А вот ученики хотят выпятить свое вероисповедание. Это от гордости, я думаю. От гордости, что ты лучше других одноклассников. Кажется, это беда не только протестантов (задолбавших уже в конец проповедями по ящику), но и православных (см. ветку про бабушек и свечки).

                

> Извините, мне хотелось отстраниться от сути сообщения, а обратить внимание на немного другую, может быть посторонюю немного вещь. Казус, мелкий инцедент, да мало ли каких шалостей не наделают дети и мало ли каких перегибов не допустят учителя?
Снятие распятий в итальянских школах, вынесение выгравированных на камне 10 заповедей из зала суда в той же Америке, отсутствие упоминания о христианстве в конституции ЕС - серия фактов уже образует тенденцию.

> Произойди всё это в другой стране, например в Китае или в другое время, например сто лет назад, кто на это обратил бы хоть какое-то внимание?
Или произойди это лет 5000 назад в Южном Судане. Или произойди это в наше время в стойбище оленеводов на Чукотке.
Дело только в степени развития средств массовой информации.

> "Просите втайне, чтобы Отец наш небесный дал вам явно". Кто после воспоминания этих слов Иисусовых не опустит свой рекламный плакат с надписью, прослявляющей Иисуса Христа?
"Взыграйте горы яко агнцы и холмы яко агнцы овчии". Псалмопевец призывает даже горы участвовать в его радости, в прославлении Бога. После этого футболки с надписью, выражающие (хоть и в несколько нетрадиционной для русского человека манере) радость детей от того, что они - христиане, выглядят вполне приемлемо. Иначе зачем же строить огромные храмы, украшать их мозаиками и фресками, делать драгоценные ризы для икон - можно просто обойтись комнаткой в многоэтажке

> А что нарушили преподаватели?
> В конце концов они старшие, и школьникам должно слушаться их, а не строчить заявления в высокие суды.
А если их приказ противоречит тем же 10 заповедям? Должны ли здесь младшие слушаться старших?
Думаю, Вы ответите отрицательно. Расширим далее. Если Вам запретит начальник на работе носить крестик или читать Псалтирь в обеденный перерыв - Вы будете протестовать? (хотя бы в форме начала поисков другой работы ).

> Думается, сам подход взывания к Праву, Закону, Возмездию здесь порочен. А написана новость именно с позиций такого "западнического" менталитета. Но мы ведь не такие. Мы не будем искать в конституции ответ на вопрос, могут ли дети фотографироваться в майках, прослявляющих Иисуса Христа (отчасти мы вообще отучены взывать к закону писанному, в нашей-то беззаконной стране ....). Смешно это право.
Ваше отношение к действиям алтарников на выставке "Осторожно, религия" и последующему суду над ними?

                

Дарья Дмитриевна, Вы писали:
> > Ваше отношение к действиям алтарников на выставке "Осторожно, религия" и последующему суду над ними?

Хм. Тут как раз Паломник попросил меня передать - он у Кураева.

IMHO. Паломник - хороший человек

                

> > Извините, мне хотелось отстраниться от сути сообщения, а обратить внимание на немного другую, может быть посторонюю немного вещь. Казус, мелкий инцедент, да мало ли каких шалостей не наделают дети и мало ли каких перегибов не допустят учителя?
> Снятие распятий в итальянских школах, вынесение выгравированных на камне 10 заповедей из зала суда в той же Америке, отсутствие упоминания о христианстве в конституции ЕС - серия фактов уже образует тенденцию.
* * * * * * * *
Дарья Дмитриевна, Вы наталкиваете участников на вывод, что эти факты свидетельствуют об организованной борьбе против христианского мира? Ну помилуйте, кто же против этого спорит? Борьба Правды с клеветой и ложью, Добра со Злом не прекращается с введения зла в мир согрешением праотцев наших. Царскую Россию погубили за Православие. Вы этого не заметили? Что в сравнении с этим фотографии школьников? Каждый из нас, даже исповедуя Христа, имеет реальный шанс совершить смертный грех в любую минуту жизни, да может быть и совершает. Это существенней значительно.
Давайте я объясню, почему я в некоторой критике к вашей цепочке рассуждений. Представьте город, окруженный по кругу стеной. Город штурмует враг. За неимением должных сил у врага и обширностью города и его стен, в каждый момент времени враг может только в одном месте сделать вылазку для штурма. Если защитники в свою очередь соберут свои силы в месте нападения врага, то они смогут отстоять себя, а рассеянность по всей стене ослабляет защитников. Это такой придуманный мною схематичный образ нашей жизни. В этом образе Ваше сообщение сродни призыву устроить засаду врагу в том месте, где враг не нападает и не нападёт. Если призыва слушаться, то и силы зря прождут, и враг нагрянет не там. Прийдётся спешно лететь к неожиданному взлому, успеем ли? Да и будем ли в состоянии после манёвра драться как следует???
Другими словами, проблема не там, где вы её описываете, понимаете? Это только моё мнение, конечно. Выражая его, я кажись ничего не нарушаю ... Ну рассудите сами, ЧТО КОНКРЕТНО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, УЗНАВ, ЧТО ПРАВА ХРИСТИАН ДИСКРИМИНИРУЮТСЯ ???
В лучшем случае помолюсь за этих четырёх школьноков, о благоприятной судьбе и вразумлении Америки и Европы (последнее натянуто). В худшем меня перехлеснёт волна возмущения (страсть) и бесплодное желание активно воспрепятствовать этим беззакониям (пустые хлопоты).
О многоведении и гиперинформированности современного мира приведу слова псалмопевца Давида: "Поведаша мне законопреступницы глумления, но не закон твой, Господи". Все эти сенсации о гибели атомохода Курск, Пожара Останкино, Штурма Норд-Оста и иже с ними - всё это яркие, страстные картины глумления "законоприступницы", но отнюдь не исправления человеческих душ законом Божиим. К чему же сидеть на этой игле информации? Страсть? - Страсть! Избавьтесь от неё, ради Христа. Или хоть уразумейте, что есть точка зрения, что находиться в постоянном курсе дел мировых новостей - есть безполезное отвлечение собственных сил на пустые ветряные мельницы.

Помощи Вам Божией!

                

> Дарья Дмитриевна, Вы наталкиваете участников на вывод, что эти факты свидетельствуют об организованной борьбе против христианского мира? Ну помилуйте, кто же против этого спорит?
Я Речь не идет об организованной борьбе (имеющей главу, цель, проч.) а о моровом поветрии, тенденции, духе мiра сего.

Борьба Правды с клеветой и ложью, Добра со Злом не прекращается с введения зла в мир согрешением праотцев наших. Царскую Россию погубили за Православие. Вы этого не заметили?
Боюсь, что заметить это мне было трудно по одной простой причине - меня тогда и на свете не было
Кроме того, царскую Россию погубили не за православие - она рухнула сама, вследствие своей деградации.

Что в сравнении с этим фотографии школьников?
Революция в России и запрет школьникам фотографироваться - конечно, вещи разного масштаба. Но когда в царской России девочкам из Смольного запрещали поститься - на основе этого факта (и ряда аналогичных) можно было бы попробовать предсказать грядущие события (что многие и делали).

> Другими словами, проблема не там, где вы её описываете, понимаете? Это только моё мнение, конечно. Выражая его, я кажись ничего не нарушаю ... Ну рассудите сами, ЧТО КОНКРЕТНО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, УЗНАВ, ЧТО ПРАВА ХРИСТИАН ДИСКРИМИНИРУЮТСЯ ???
Ничего. Вы ничего и не сделаете, даже если бы и захотели.

К чему же сидеть на этой игле информации? Страсть? - Страсть! Избавьтесь от неё, ради Христа. Или хоть уразумейте, что есть точка зрения, что находиться в постоянном курсе дел мировых новостей - есть безполезное отвлечение собственных сил на пустые ветряные мельницы.
Зачем я поместила эту новость? Предупрежден - значит, вооружен, а знание - сила

                

Дарья Дмитриевна, вы пишите
> Кроме того, царскую Россию погубили не за православие - она рухнула сама, вследствие своей деградации.
Категорически с Вами не согласен.

> > Другими словами, проблема не там, где вы её описываете, понимаете? Это только моё мнение, конечно. Выражая его, я кажись ничего не нарушаю ... Ну рассудите сами, ЧТО КОНКРЕТНО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, УЗНАВ, ЧТО ПРАВА ХРИСТИАН ДИСКРИМИНИРУЮТСЯ ???
> Ничего. Вы ничего и не сделаете, даже если бы и захотели.
Жаль, что вы отказываете мне в потенции (извиняюсь за затёртый термин).

                

> > Ничего. Вы ничего и не сделаете, даже если бы и захотели.
> Жаль, что вы отказываете мне в потенции (извиняюсь за затёртый термин).
Разве что Вы один из тех людей, чьими молитвами держится мир...

                

В последних словах про мировые новости, по-моему, действительно есть смысл. Ведь возникает вопрос: зачем простому обывателю постоянно держать руку на пульсе мира?

                

> зачем простому обывателю постоянно держать руку на пульсе мира?

Хороший анекдот на тему:

Встречаются два приятеля. Один другому:
-- Слушай, мы с женой постоянно ссоримся и т.д. А вы, я гляжу, тихо-мирно живете. Как это вам удается?
-- Очень просто. Мы еще до свадьбы четко и ясно договорились: она решает все мелкие вопросы, а я - крупные. Поэтому и поводов для столкновения меньше.
-- Интересно! Поясни. Какие вопросы решает она?
-- Мелкие. Ну, скажем, какую мебель прикупить, куда летом в отпуск поехать, как ремонт сделать, в какую школу детей отдать.
-- А ты??
-- А я - крупные. Ближневосточный кризис, объединение Европы...