Гостиная

Кто-нибудь может подсказать, в чем заключалась ересь Нестория?
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 10:51 14.01.2004
...к сожалению, я плохо помню, чему меня учили в Тихоновском :(
По-моему, Несторию приписывается такое выражение: "Слово Божие прошло сквозь Марию, как сквозь трубу". Правда ли это?
Буду очень благодарна за разъяснения.

                


Re: Кто-нибудь может подсказать, в чем заключалась ересь Нестория?
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:57 14.01.2004
А-a! монофизиты, небось, какие- нибудь...;)
IMHO, ереси возникают от попыток объять необъятное.
На материале тварного мира познать Творца...

                


Re: Кто-нибудь может подсказать, в чем заключалась ересь Нестория?
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 13:30 14.01.2004
Не-а, несториане не монофизиты (это уже Евтихий, он позже), а, если можно так сказать, последовательные дуофизиты. Наоборот, Несторий говорил о том, что Божество и человечество Господа Исуса Христа были строго раздельны (напр., он полагал, что Христос до 30 лет не учил, потому что его человечество еще не окончательно "пропиталось" Божеством, и что на кресте Божество рассталось с человечеством).

                


в чем заключалась ересь Нестория
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 12:35 14.01.2004
Учение (ересь) Нестория заключалось в том, что Дева Мария родила не Бога (Богочеловека), а просто человека, с которым помимо нее соединилось Слово Божие, предвечно рожденное от Отца; человек Иисус был т.ск. "обителью" Божества и средством нашего спасения - по наитию Св. Духа этот человек _стал_ Христом (Помазанником), и Слово Божие пребывало с ним в особом нравственном и относительном соединении. Соотв. он выступал за замену термина "Богородица" на "Христородица" (а вначале даже на типа "Человекородица", но это сразу вызвало возмущение).

Это кратенько. Подробнее - в сети немало материала.

> По-моему, Несторию приписывается такое выражение: "Слово Божие прошло сквозь Марию, как сквозь трубу". Правда ли это?

Точно не помню, но по смыслу на него непохоже как-то...

                


Re: в чем заключалась ересь Нестория
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 13:34 14.01.2004
> Это кратенько. Подробнее - в сети немало материала.
Да, я это помню :)

> > По-моему, Несторию приписывается такое выражение: "Слово Божие прошло сквозь Марию, как сквозь трубу". Правда ли это?
> Точно не помню, но по смыслу на него непохоже как-то...
Угу. Нашла - это принадлежало монофизиту Евтихию.

Вообще мне нужны цитаты из Нестория (а также Диодора Тарсийского и Федора Мопсуестийского).
В сети их нет. Нужно подробненько читать творения свт. Кирилла и хотя бы послание папы Целестина, а на это времени пока нет :(
М.б. можете подсказать, где у свт. Кирилла можно найти цитату из Нестория (или ДТ или ФМ)?

                


Re: в чем заключалась ересь Нестория
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 14:38 14.01.2004
Посмотрите еще Поснова
http://www.krotov.org/history/00/posnov/12_posn.html
Тут еще немного есть http://www.sedmitza.ru/index.html?did=3688
И тут - http://www.mrezha.ru/theology/article/a_960111516.htm
К сожалению, в сети еще много чего, но поверхностно... Посмотрите лекции Болотова - там вроде довольно подробно. Не найдете - возьмите у меня в оффлайне..

                


Можно я еще поспрашиваю?
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 18:36 14.01.2004
Кто из еретиков писал, что Богородица родила тело, которое лишь потом (когда, правда, неизвестно) соединилось со Словом Божиим? Это уже, наверное, монофелиты или я что-то путаю?

                


Re: Можно я еще поспрашиваю?
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 19:18 14.01.2004
> Кто из еретиков писал, что Богородица родила тело, которое лишь потом (когда, правда, неизвестно) соединилось со Словом Божиим?

Ну, если чуть перефразировать, то по смыслу - как раз Несторий.

                


Нет, это не Несторий
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 14:37 15.01.2004
> > Кто из еретиков писал, что Богородица родила тело, которое лишь потом (когда, правда, неизвестно) соединилось со Словом Божиим?
>
> Ну, если чуть перефразировать, то по смыслу - как раз Несторий.

Нет, не Несторий. Несторий писал о том, что Она родила человека, который впоследствии, от общения с Божеством, "обожился". Т.е. Она родила полноценного человека, с телом и полноценной душой.
Здесь же речь идет о другом: о том, что Дева родила тело без души, которую заменило Божество. Это какая-то ветвь монофизитов, а м.б. и монофелитов.
Т.е. этот еретик утверждал, что Она родила труп (тело без души - труп ведь?)

                


Спасибо!
Дарья Дмитриевна, православное (РПЦ МП) - 17:07 14.01.2004
Удалось вычленить несколько цитат :)

> Посмотрите лекции Болотова - там вроде довольно подробно. Не найдете - возьмите у меня в оффлайне..
Спасибо! но это не настолько серьезно, чтобы Вас безпокоить. Просто надо было на скорую руку прояснить одно высказывание.
(Болотов у меня и у самой есть, вот только бы выяснить, где он лежит :) ).