Гостиная

Лиходей, чародей, прелюбодей. Будем знакомы.
Черный Лотос, Оккультист - 12:14 21.01.2004
Сразу оговорюсь - я сам человек, что называется, от оккультизма. С православием отношения имею напряженные.
Прежде всего хотелось бы узнать: почему православие столь косно? Почему от христиан всегда исходило столь жесткое неприятие тех, кто верит иначе? Откуда столько агрессии?
И за что вы так не любите оккультистов? Я имею в виду настоящих, не этих психов-"снимателей порчи" и разных сатанистов.

                


Хотите менее "костный" ресурс?
Тарас, православный, АААПЦ - 19:40 21.01.2004
Там не бывали:

http://www.heretics.com/gates.htm

                


Re: Хотите менее "костный" ресурс?
Черный Лотос, Оккультист - 11:39 22.01.2004
Спасибо огромное! Очень интересно! Классный сайт!

                


Re: Хотите менее "костный" ресурс?
Тарас, православный, АААПЦ - 18:32 22.01.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> Спасибо огромное! Очень интересно! Классный сайт!

Главному Ересиарху привет передавайте.

;)

                


Снимаю. Порчу.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 18:42 21.01.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> > Прежде всего хотелось бы узнать: почему православие столь косно?

Эээ.... А против косности опорного аппарата в организме вы нечего не имеете?

>Лиходей, чародей, прелюбодей. ...
Эээ... А может просто литературы своеобразной много начитались?

                


Будем...
Анахоретъ, Всех люби, от всех беги - 18:16 21.01.2004
http://www.kuraev.ru/books.html
Останутся вопросы по прочтении - задавайте.

                


неразбериха-с
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 12:42 21.01.2004
> И за что вы так не любите оккультистов? Я имею в виду настоящих, не этих психов-"снимателей порчи" и разных сатанистов.

Откуда у вас столько агрессии по отношению к снимателям порчи и сатанистам? :) :)
Короче, вы там как-нить договоритесь, кто из вас настоящий, а кто псих. А то разделений и толков, гляжу, не многим меньше, чем в христианском мире...
Некогда, в будущем и вы, и мы наконец-то выставим, что называется, "единых кандидатов" от противоположных сил - тогда и поговорим (наипоследнейший раз)...
А пока многовато неразберихи :)

                


Re: неразбериха-с
Черный Лотос, Оккультист - 11:26 22.01.2004
Насчёт "разберитесь промеж себя" - это я с вами соглашусь. Только никакой агрессии у меня нет, просто не люблю фанатиков и шарлатанов (а большинство "снимателей порчи" являются таковыми). И вообще - кто бы говорил насчёт агрессии!

> Некогда, в будущем и вы, и мы наконец-то выставим, что называется, "единых кандидатов" от противоположных сил - тогда и поговорим (наипоследнейший раз)...


Вы-то за что оккультистов не любите? Только за то, что они вере вашей не следуют? Нехорошо...

                


Re: неразбериха-с
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 13:19 22.01.2004
> Насчёт "разберитесь промеж себя" - это я с вами соглашусь.

Ну вот и ладненько. Разберетесь - приходите.

> Вы-то за что оккультистов не любите?

Кто сказал, что не любим? Любим и жалеем.

А вообще, давайте так (это уже модераториал): слишком общие и совершенно бессмысленные сентенции такого рода на этом прекращаются. Только конкретные вопросы. И не забудьте почитать на будущее тутошние "Правила", а то одно ваше выраженьице мне уже пришлось удалить.

                


Модераториал: строгость или дискриминация?
Черный Лотос, Оккультист - 15:28 22.01.2004
> А вообще, давайте так (это уже модераториал): слишком общие и совершенно бессмысленные сентенции такого рода на этом прекращаются. Только конкретные вопросы. И не забудьте почитать на будущее тутошние "Правила", а то одно ваше выраженьице мне уже пришлось удалить.

Правила я прочитал. И вот вам, пожалуйста, конкретный вопрос: какой именно пункт я нарушил? Если уж критикуете, извольте и объясниться, дабы дальнейших нарушений избежать. Православие я не оскорблял, я лишь спросил, почему оно косно. Это литературное выражение, чем я мог его заменить? Близким было бы слово "Консервативно", но оно не в полной мере отражает то, что я имел в виду.
Конкретный вопрос я в сообщении задавал, он касался отношения православных к оккультизму. Не наблюдаю здесь признаков "общей и бессмысленной сентенции".

И не забудьте почитать на будущее тутошние "Правила", а то одно ваше выраженьице мне уже пришлось удалить.

Будьте любезны сообщить: какое? Единственным выражением, используемым мною здесь и являющимся разговорным термином, является слово "психи", однако оно не удалено из сообщения. Можете вы указать мне это выражение, хотя бы по "мылу"?
Или всё это - придирки и обычная дискриминация по отношению к неправославному? Обидно как-то...

                


Re: Модераториал: строгость или дискриминация?
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 16:02 22.01.2004
> Правила я прочитал. ...какой именно пункт я нарушил?

В удаленном сообщении содержалось неуважительное по тону выражение о Евангелии.

> Конкретный вопрос я в сообщении задавал, он касался отношения православных к оккультизму. Не наблюдаю здесь признаков "общей и бессмысленной сентенции".

Последним термином я назвал вопросы типа "за что вы так не любите тех-то?". По контексту было ясно.

>> одно ваше выраженьице мне уже пришлось удалить.

> Будьте любезны сообщить: какое?

см. выше.

> Или всё это - придирки и обычная дискриминация по отношению к неправославному? Обидно как-то...

Послушайте, ну это же несерьезно, чесслово... На тему отношения христиан к оккультизму есть масса легко доступного материала - несколько кликов мышкой и вуаля. Одну из ссылок вам уже не поленились дать. Вот ежели чего не найдете или не поймете - пожалуйста, спрашивайте _конкретно_, постараемся разъяснить.

                


Re: Модераториал: строгость или дискриминация?
Черный Лотос, Оккультист - 19:11 22.01.2004
Владимир Ковальджи, Вы писали:
>> В удаленном сообщении содержалось неуважительное по тону выражение о Евангелии.
А-а, вот оно что. Тогда понятно. Хотя обзывать Евангелие "специфической литературой" именно в используемом контексте я бы тоже не назвал очень уж уважительным со стороны того, кто заявил о моем увлечении оной. И мой тон был все же больше ироническим... но я действительно взял в качестве части заголовка цитату из Евангелия... и там был крест на обложке, я не виноват. Могу указать главу и стих, если кто не знает.

> Послушайте, ну это же несерьезно, чесслово... На тему отношения христиан к оккультизму есть масса легко доступного материала - несколько кликов мышкой и вуаля. Одну из ссылок вам уже не поленились дать. Вот ежели чего не найдете или не поймете - пожалуйста, спрашивайте _конкретно_, постараемся разъяснить.

Вообще-то я хотел обсудить это с живыми людьми. Тем более сколько людей - столько мнений, несмотря на существование официальной доктрины и догматики. Кто-то агрессивен, кто-то объективен.

                


Re: Модераториал: строгость или дискриминация?
Лидуся, православное - 22:49 31.01.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> Вообще-то я хотел обсудить это с живыми людьми.

А Вы когда-нибудь видели результаты оккультизма? А что вот Вы лично испытываете, общаясь с дьяволом? Он ведь просто так, задарма никому ничего не дает. Потом многократно с Вас "поимеет", простите за сленг. У него 7 000-летний опыт общения с людьми, очень большой список жертв. И главное, многие ловятся им на гордости. Это - без проигрыша. Т.к. гордость - его свойство.
Бессмертная человеческая душа- вот за чем он охотится.
А вообще- страшно на эту тему рассуждать. Лучше о святых, об ангелах.
Не дай Бог, Вам, Лотос, поверить Вашему "инвестору". Потом многие и кровью своей хотели бы откупиться от него, да не удается. Вероятно, Вы не читали пророка Исайю, как дьявол, прежде быв правой рукой у Бога, сниспал оттуда за то, что возгордился. И образовались вакантные места - для людей! И он зубами скрежещет, видя их идущими на небо! И чем кто-то ближе- тем дьявол сильнее нападет на этого человека.
Не верьте ему! Приходилось читать об духовном сыне одного старца, кажется, епископа Варнавы. Владыка его отговорил от занятий оккультизмом. А этот человек уже достиг там немалых успехов. Так бесы ему всю оставшуюся жизнь мстили! Донимали его. Так, что он им насыпал перемешанной крупы, приказывал ее перебрать, и они в считанные минуты это делали. И потом опять за него принимались. Это адские страдания! Лучше Богу служить, чтобы потом с Ним царствовать! Т.к. "Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы". Это Радость и Любовь. Это - Покой. Покой души, в первую очередь.
Дорогой Лотос! Ну как же Вы не читали даже жития мученика Киприана и Иустины? Киприан был таким колдуном продвинутым, что ему сам сатана являлся. А когда не смогли бесы просьбы и приказы Киприана исполнить насчет Иустины - тогда он и убедился в бесилии его. Что даже от крестного знамени шарахается. Отсылаю Вас к Житиям святых Димитрия Ростовского.
Может кто знает ссылочку на это житие, подскажите!

                


Лидусе от Лотоса
Черный Лотос, Оккультист - 10:49 01.02.2004
Лидуся, Вы писали:
>> А Вы когда-нибудь видели результаты оккультизма?

Естественно. Только, боюсь, мы с вами о разном говорим. Я под результатами имею в виду конкретный итог оккультной практики. А вы, думаю, имеете в виду страдания людей, о которых так любят говорить священники и чьи грустные лица я видел в христианской видеоагитке. Подобные примеры мне тоже известны - обычно это мирные, абсолютно далекие от оккультизма люди, которые как-то забавы ради захотели побаловаться "магией" - а вдруг да получится!
Вот и схлопотали результат, к которому не были готовы. Оккультисту ведь мало знать определенные ритуалы и т.п. - надо иметь определенный взгляд на мир, определенную психику (желательно устойчивую). Иначе можно просто сойти с ума... или дико перепугаться, как вышеупомянутые люди.

А что вот Вы лично испытываете, общаясь с дьяволом?
Вы исходите из предвзятого мнения, что каждый оккультист - непременно дьяволопоклонник. Это не так.

Он ведь просто так, задарма никому ничего не дает. Потом многократно с Вас "поимеет", простите за сленг. У него 7 000-летний опыт общения с людьми, очень большой список жертв.

Любопытно, а с какого момента вы ведете отсчет его деятельности?
Почему именно 7000?
И главное, многие ловятся им на гордости. Это - без проигрыша. Т.к. гордость - его свойство.
> Бессмертная человеческая душа- вот за чем он охотится.

Я вижу, вы его знаете лучше меня. Передавайте привет.

> А вообще- страшно на эту тему рассуждать. Лучше о святых, об ангелах.
> Не дай Бог, Вам, Лотос, поверить Вашему "инвестору". Потом многие и кровью своей хотели бы откупиться от него, да не удается. Вероятно, Вы не читали пророка Исайю, как дьявол, прежде быв правой рукой у Бога, сниспал оттуда за то, что возгордился.

Я читал Исайю. Не могу высказать своего мнения, иначе мое сообщение удалят с форума. Если угодно, лучше в личной переписке.

И образовались вакантные места - для людей! И он зубами скрежещет, видя их идущими на небо! И чем кто-то ближе- тем дьявол сильнее нападет на этого человека.
> Не верьте ему! Приходилось читать об духовном сыне одного старца, кажется, епископа Варнавы. Владыка его отговорил от занятий оккультизмом. А этот человек уже достиг там немалых успехов.
Будьте добры, поконкретней.

Так бесы ему всю оставшуюся жизнь мстили! Донимали его. Так, что он им насыпал перемешанной крупы, приказывал ее перебрать, и они в считанные минуты это делали. И потом опять за него принимались. Это адские страдания! Лучше Богу служить, чтобы потом с Ним царствовать! Т.к. "Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы". Это Радость и Любовь. Это - Покой. Покой души, в первую очередь.

Не каждый жаждет покоя в Боге, и не каждый любит Бога. Почему христиане не могут этого понять?

> Дорогой Лотос! Ну как же Вы не читали даже жития мученика Киприана и Иустины? Киприан был таким колдуном продвинутым, что ему сам сатана являлся. А когда не смогли бесы просьбы и приказы Киприана исполнить насчет Иустины - тогда он и убедился в бесилии его. Что даже от крестного знамени шарахается. Отсылаю Вас к Житиям святых Димитрия Ростовского.
Дорогая Лидуся! Я читал эту историю. Знаете, есть такой принцип: неудача колдуна часто есть последствие его неграмотности. Грамотный маг может действовать на кого угодно, и храмы ему не помеха.

                


Назвался груздем...
Тарас, православный, АААПЦ - 23:42 01.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:
>Грамотный маг может действовать на кого угодно, и храмы ему не помеха.

Значит одно из двух: либо "грамотных" магов не бывает по определению, либо вы должны будете доказать свои слова. Согласны?

А пустословием заниматься хватит. Здесь форум не для обсуждения суеверий, оккультизма или подобного бреда. Это мягкое модераторсоке предупреждение.

                


Тарасу
Черный Лотос, Оккультист - 05:50 02.02.2004
Тарас, Вы писали:
>
>
> Значит одно из двух: либо "грамотных" магов не бывает по определению, либо вы должны будете доказать свои слова. Согласны?

Вообще-то, "Маг ничего не доказывает непосвященному". Ну да ладно. Любопытно, каким образом? Вы хотите, чтобы я приехал к вам в город и устроил представление? Так я вроде не бродячий цирк.

>
> А пустословием заниматься хватит. Здесь форум не для обсуждения суеверий, оккультизма или подобного бреда. Это мягкое модераторсоке предупреждение.

Однако правилами данного форума не одобряются оскорбление взглядов собеседника. Кроме того, я ведь не могу сказать о православии в полной мере все, что думаю, а то сообщение убьют. Вы же и убьёте.

                


Re: Тарасу
Тарас, православный, АААПЦ - 07:24 02.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:

> Вообще-то, "Маг ничего не доказывает непосвященному". Ну да ладно. Любопытно, каким образом? Вы хотите, чтобы я приехал к вам в город и устроил представление? Так я вроде не бродячий цирк.

Вы написали:

"Грамотный маг может действовать на кого угодно, и храмы ему не помеха"?

Видимо расстояние все же помеха? Или вы лично пока еще не знаете "грамотных магов"?

>Однако правилами данного форума не одобряются оскорбление взглядов собеседника.

Знаете, Генри Форд как-то сказал одну крылатую фразу: "Вы можете приобрести у нас машину любого цвета, но только если этот цвет будет черный." Понимаете, на что я намекаю? :)

>Кроме того, я ведь не могу сказать о православии в полной мере все, что думаю, а то сообщение убьют. Вы же и убьёте.

Даже рука не дрогнет, и глаз не моргнет. :)

Все вопросы по этому поводу на и-мейл пожалуйста.

                


Re: Тарасу
Черный Лотос, Оккультист - 07:52 02.02.2004
Тарас, Вы писали:
> Видимо расстояние все же помеха? Или вы лично пока еще не знаете "грамотных магов"?

Да не в расстоянии дело. Вы же просили демонстрации. Как прикажете ее проводить, если мы в разных городах? Вы ведь не сможете меня в таком случае проверить.
А если применить то, что работает на расстоянии - опять же, как проверить? Это ведь не гром и молния с небес будет (кое-кто проворачивает и такое, но я пока этого не достиг). Могу в целях демонстрации сделать какую-нибудь гадость вам или вашим близким, но: 1. Зачем это мне, я ведь не кровожадный. 2. Как будет установлено, что это моих рук дело, а не просто совпадение?

>
> Знаете, Генри Форд как-то сказал одну крылатую фразу: "Вы можете приобрести у нас машину любого цвета, но только если этот цвет будет черный." Понимаете, на что я намекаю? :)

Если правила не распространяются на всех посетителей, а лишь на православных - значит, ваш форум есть ложь от начала и до конца. Или у православных все же принята дискриминация?

> Даже рука не дрогнет, и глаз не моргнет. :)

Могу только повторить вышеприведенную реплику.

                


О правилах
Тарас, православный, АААПЦ - 17:38 02.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:

>Могу в целях демонстрации сделать какую-нибудь гадость вам или вашим близким, но: 1. Зачем это мне, я ведь не кровожадный. 2. Как будет установлено, что это моих рук дело, а не просто совпадение?

:)

Хорошо, что намек поняли. Постарайтесь, что есть мочи. Со своей стороны я буду честен. Только заранее чувствую своим долгом вас предупредить, что во-первых ничего не получиться, во-вторых повредить вы можете только своей душе. А вот этого мне бы не очень хотелось.

> Если правила не распространяются на всех посетителей, а лишь на православных - значит, ваш форум есть ложь от начала и до конца. Или у православных все же принята дискриминация?

Правила, распространяющиеся на всех посетителей, вот такие: "Православная беседа - это возможность общения в интернете между людьми, которых объединяет интерес к Православию." Помимо этого здесь требуется уважительное отношение только к Православному вероучению. Ко всякого рода белиберде подход здесь довольно жесткий.

                


Тарасу
Черный Лотос, Оккультист - 05:58 03.02.2004
Тарас, Вы писали:
> Хорошо, что намек поняли. Постарайтесь, что есть мочи. Со своей стороны я буду честен. Только заранее чувствую своим долгом вас предупредить, что во-первых ничего не получиться, во-вторых повредить вы можете только своей душе. А вот этого мне бы не очень хотелось.

Ну вот, то хотелось бы, то не хотелось. Определитесь уже, что ли. А что до "получится - не получится"... знаете, мне-то ведь всё равно, по большому счёту. Честность вашу я сомнениям не подвергаю, хотя могу признать, что опыт будет сложным: мне ведь для воздействия нужно больше информации о вас или хотя бы раз видеть вас в жизни или на фото, а я знаю только ваш форумный ник. Сам я не сторонник того, чтобы что-то такое доказывать. Тут один товарищ на этом форуме посоветовал мне даже зелья вам подсыпать (приворотного, я так понял). Вот такие перегибы случаются.

> Правила, распространяющиеся на всех посетителей, вот такие: "Православная беседа - это возможность общения в интернете между людьми, которых объединяет интерес к Православию." Помимо этого здесь требуется уважительное отношение только к Православному вероучению. Ко всякого рода белиберде подход здесь довольно жесткий.

А кто взялся решать, что белиберда, а что нет? У вас есть официальный список белиберды, подписанный патриархом и заверенный ООН, НАТО и клубом психоаналитиков?

                


Лотосу (разумеется Черному)
Тарас, православный, АААПЦ - 08:17 03.02.2004
Ладно, Лотос. Хватит ваньку валять. Вы пришли к нам на форум. Вы у нас в гостях. Но вместо того, чтобы расспрашивать о Православии, вы занимаетесь разговорами об оккультизме, который в Православных кругах считаеться сущей белибердой. Мало этого, вы еще решили похвалиться своими "магическими силами". А поскольку это уже полный бред, Братец Дык и я вам предложили проверить на нас, как сработают эти ваши "магические силы". Вы проверить отказываетесь, т.к. обстоятельства вас не устраивают - "для воздействия нужно больше информации" и "хотя бы раз видеть вас в жизни или на фото". Может мне к вам на "сеанс" еще зайти прикажете для верности, когда в следующий раз в России буду? Куда там? А, в Курган... Далеко забрались однако. :) В Москву не доедете?

Надеюсь, что такое "уважительное отношение к Православному вероучению и святыням Православия" вы осознаете? Вот оно у нас принято. Православное же учение говорит о том, что любая магия, колдовство или обобщенно оккультизм порождаются очень серьезным заблуждением человека (людей), к ним прибегающим. "Подействовать", как вы заверяете, на меня или на кого-то еще, без воли Божией, вы не можете никак. А вот душе своей повредить вы можете жестоко.

Но раз вы здесь, то возможно еще не все потеряно. Господь ведь всеблаг, и заблуждающегося удивительным образом наставляет. Да спасет и помилует Он и вас!

Как вас зовут в реале вы конечно нам сказать боитесь, да?

                


Тарасу (разумеется, модератору )
Черный Лотос, Оккультист - 10:13 03.02.2004
Тарас, Вы писали:
> Ладно, Лотос. Хватит ваньку валять. Вы пришли к нам на форум. Вы у нас в гостях. Но вместо того, чтобы расспрашивать о Православии, вы занимаетесь разговорами об оккультизме, который в Православных кругах считаеться сущей белибердой. Мало этого, вы еще решили похвалиться своими "магическими силами".

???????? Вообще-то, вы первый потребовали у меня демонстрации моих возможностей. Не извольте передергивать. Если желаете упорствовать в данном утверждении, могу привести соответствующие цитаты. Ваши.

А поскольку это уже полный бред, Братец Дык и я вам предложили проверить на нас, как сработают эти ваши "магические силы". Вы проверить отказываетесь, т.к. обстоятельства вас не устраивают - "для воздействия нужно больше информации" и "хотя бы раз видеть вас в жизни или на фото".

Я не отказывался проверять. Потрудитесь читать мои сообщения перед тем, как отвечать на них.
Кстати, то что я сказал про информацию и фото - правда. Я ведь не некромант, чтобы убивать просто зная имя.
Впрочем, можете мне не верить. Мне как-то все равно.

Может мне к вам на "сеанс" еще зайти прикажете для верности, когда в следующий раз в России буду?

Да пожалуйста. Я гостям только рад буду.

Куда там? А, в Курган... Далеко забрались однако. :) В Москву не доедете?

Боюсь, что нет. По крайней мере, до лета точно не выйдет.

> Надеюсь, что такое "уважительное отношение к Православному вероучению и святыням Православия" вы осознаете? Вот оно у нас принято. Православное же учение говорит о том, что любая магия, колдовство или обобщенно оккультизм порождаются очень серьезным заблуждением человека (людей), к ним прибегающим. "Подействовать", как вы заверяете, на меня или на кого-то еще, без воли Божией, вы не можете никак. А вот душе своей повредить вы можете жестоко.

Я не намерен вступать в полемику по этому вопросу. Мы с вами основываемся на разных постулатах и доказать друг другу ничего не сможем. Я не критикую и не оскорбляю ваши взгляды, даже если они не соответствуют моим; будьте добры поступать так же, это уже не правила форума, а элементарная вежливость.

>
> Но раз вы здесь, то возможно еще не все потеряно. Господь ведь всеблаг, и заблуждающегося удивительным образом наставляет. Да спасет и помилует Он и вас!

И вам того же.

> Как вас зовут в реале вы конечно нам сказать боитесь, да?

Любопытно, кого это я должен бояться?
А зовут меня Сергей.

                


Рабу Божиему Сергею
Тарас, православный, АААПЦ - 18:28 03.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:

> ???????? Вообще-то, вы первый потребовали у меня демонстрации моих возможностей. Не извольте передергивать. Если желаете упорствовать в данном утверждении, могу привести соответствующие цитаты. Ваши.

С демонстрацией ваших "возможностей" все было заранее ясно. "Информация" вся у вас есть, фото с моей физиономией на форуме у нас имеются. Может быть вы и не отказывались проверять. Но есть такая поговорка: "плохому танцору всегда трусы мешают". :) Вам Братец Дыкъ сделал предложение (2 пункт в частности). Вот и действуйте. Только уважения, а тем более какого-либо признания ваших взглядов вы точно не дождетесь. Я, в купе со всеми православными христианами, их как считал, так и буду считать полным отстоем, даже критики не достойным.

> Куда там? А, в Курган... Далеко забрались однако. :) В Москву не доедете?
>
> Боюсь, что нет. По крайней мере, до лета точно не выйдет.

Очень хорошо. Буду рад встрече, если конечно от нее будет хоть какая-то польза. Вполне возможно, что как раз летом я буду в Москве подольше. Не уйдете с форума, возможно и договоримся.

                


Re: Рабу Божиему Сергею
Черный Лотос, Оккультист - 07:29 04.02.2004
Тарас, Вы писали:
>
> С демонстрацией ваших "возможностей" все было заранее ясно.

Всегда говорил: распространение христианства и сходных конфессий в первую очередь полезно для оккультистов. Наивной массой легче управлять.
Хотя это даже не я придумал, это еще у средневековых католиков было... Вернее, у тех, кто выдавал себя за католиков.

"Информация" вся у вас есть, фото с моей физиономией на форуме у нас имеются.

У меня, видимо, снова глючит комп. Потрудитесь указать, как это фото можно увидеть?

Только уважения, а тем более какого-либо признания ваших взглядов вы точно не дождетесь. Я, в купе со всеми православными христианами, их как считал, так и буду считать полным отстоем, даже критики не достойным.

Да меня не волнует, что вы о них думаете. Я о ваших взглядах думаю примерно то же, но я же не ору об этом через каждые два слова. Извольте высказываться вежливо, вот к чему я клоню.

> Очень хорошо. Буду рад встрече, если конечно от нее будет хоть какая-то польза. Вполне возможно, что как раз летом я буду в Москве подольше. Не уйдете с форума, возможно и договоримся.

Да было бы неплохо. Только вот если на форуме будет еще парочка ваших окорблений моих взглядов, я действительно уйду - мое терпение тоже свои пределы имеет. А так, если все нормально будет, могли бы пообщаться. Продемонстрировал бы я вам мои пресловутые способности каким-нибудь менее кровопролитным способом, если желание будет.

                


Re: Рабу Божиему Сергею
Тарас, православный, АААПЦ - 18:38 04.02.2004
Сергей, игры играми. Тем не менее, вас ведь Господь привел на этот форум не случайно. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы вы отсюда ушли. Но, само собой, вы наделены полной свободой действий. Причем, замечу, свободой вы наделены не только на этом форуме, но и самое главное - в своей жизни. Господь не принуждает никого в Него верить. Вера человека - это свободный дар, который появляется только при свободном устремлении человека к Богу. Бог же всегда устремлен к каждому человеку и не хочет погибели ни правединка, ни грешника. Печется же Он (если так можно сказать) более даже о тех, кто не был Ему верным, т.к. именно они вступают на тонкий лед, подвергают себя самым глупым опасностям, а иногда и окончательно погибают, так и не вразумившись, так и не повернув лица своего к Нему.

Господь - Вседержитель. Только благодаря Ему существует вся Вселенная. Только благодаря Ему происходит каждый вздох каждого живого существа. Нет ни на земле, ни в воздухе, ни в безвоздушном пространстве силы, которая бы не находилась бы в подчинении Ему. В один миг Он мог бы уничтожить весь мир и упразднить Свое же творение, как буд-то и не было его никогда. В один миг Господь мог бы расправиться со всеми грешниками, со всеми противниками своими, со всеми кто творит злые дела.

Однако Он этого не делает. Не делает потому, что Бог есть сама Любовь. Любовь, которая более безгранична, чем все пространство и время. Любовь, которая выходит за границы вечности и бесконечности. Не знаю, как вы, но я себе не могу представить ни вечность, ни бесконечность. Но и они умещаются в Боге, который их создал не ради себя, но ради человека, которого любит. Ради вас и ради меня.

Поэтому христиане и не верят вашим "способностям". Они знают, что они по сути дела есть величайшее заблуждение. Вас подло обманули, Сергей! И вот это печально. Мне лично просто больно на сердце, когда я вижу людей сознательно отворачивающихся от любви Бога. И поэтому я не желаю вам зла. Более того, хочу видеть вас посреди братьев своих.

Вот и получается между нами некая разница. Вы мне пишете: "Могу в целях демонстрации сделать какую-нибудь гадость вам или вашим близким...", А я что могу на это ответить? Вот я и отвечаю, что знаю, что во-первых, Господь - есть Бог над всеми боги, который в данном случае на моей стороне. А во-вторых, что своими действиями вы просто продолжите усугублять свою ситуацию. Я же вам желаю на зла, а добра. Знаете, добро - это благо. Это когда хорошо. Если же вам неимёться убедиться в тщетности своих попыток "доказать" мне, нам всем тут, свои "силы", то попытайтесь. Меня даже собственно не так интересует результат производимых вами действий. Гораздо более меня интересует результат осознанного вами своего бессилия.

А что до фотографий, "маг" вы наш. :) На титульной странице форума у нас есть фотоархив. Вглядитесь в лица тех, кто с вами беседует. Может не покажутся они вам такими уж злостными и непонятными. Это рабы Бога Всевышняго, имя которому Любовь.

                


Диагностика кармы по пин-коду.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:08 03.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> > Любопытно, кого это я должен бояться?
> А зовут меня Сергей.

Ну, гм... Судя по Вашим предыдущим сообщениям Вы все-таки крещеный. Я весьма дремуч во многих важных подробностях - как и за кого можно молиться. В каких случаях можно записки подавать, а в каких- келейно.
Но, походу, Тарас не зря ваше имя выспрашивал. ;)

P.S IMHO, не зляться тут на Вас...

                


Re: Диагностика кармы по пин-коду.
Черный Лотос, Оккультист - 07:12 04.02.2004
Павлов Александр, Вы писали:
> Ну, гм... Судя по Вашим предыдущим сообщениям Вы все-таки крещеный.

???Вообще-то нет.

Я весьма дремуч во многих важных подробностях - как и за кого можно молиться. В каких случаях можно записки подавать, а в каких- келейно.

Странный какой-то подход. Получается, если за человека помолился как-то не как полагается, так Бог и не услышит?

> Но, походу, Тарас не зря ваше имя выспрашивал. ;)

А-а, так вот оно что. А я-то, тупой, и не догадался.

> P.S IMHO, не зляться тут на Вас...

Ну, хоть это радует.

                


Некрещеный - в семинарию?
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 11:32 04.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> ???Вообще-то нет.

Ваша цитата?

Я ведь тоже раньше себя к православным относил, даже в семинарию поступать хотел. Правда, я отрекся не когда узнал подробнее о другом учении, а когда больше узнал о христианстве.

Некрещеный - относили себя к Православным???
Поступать в семинарию хотели????
Побольше узнали о христианстве???

Это хумор такой???


> Странный какой-то подход. Получается, если за человека помолился как-то не как полагается, так Бог и не услышит?

Он - всегда нас слышит. Главное - что бы мы Его услышали.
Молитва (IMHO) - не рупор для обращения к Господу.
Скорее средство для прочистки своих ушей.


Господь Вас любит. Потому и терпит Ваши глупости. Так же как и глупости всех нас.

                


Довольно
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 10:29 03.02.2004
> Я не намерен вступать в полемику по этому вопросу. Мы с вами основываемся на разных постулатах и доказать друг другу ничего не сможем. Я не критикую и не оскорбляю ваши взгляды, даже если они не соответствуют моим; будьте добры поступать так же, это уже не правила форума, а элементарная вежливость.

Сергей, Вы правда не понимаете? Вы находитесь на форуме, созданном для межправославного общения. Определите цель Вашего участия. Вы хотите узнать побольше о Православии? Спрашивайте конкретно, постараемся ответить. Если что-то иное - оставьте нас, здесь не место для самоутверждения. И довольно на форуме об этом. Все вопросы по поводу правил и администрирования форума направляйте по е-мейл.

                


Вам легко говорить
Черный Лотос, Оккультист - 11:42 03.02.2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Сергей, Вы правда не понимаете? Вы находитесь на форуме, созданном для межправославного общения. Определите цель Вашего участия. Вы хотите узнать побольше о Православии? Спрашивайте конкретно, постараемся ответить.

Мною уже были заданы вопросы на гостевой странице. Вместо ответа получил в основном фразы типа "отстаньте от нас, поищите в инете", или отписки вроде "это очевидно". Исключение составил только мой вопрос о масонах. Пара моих сообщений была беспричинно удалена. По этой причине я не стал уже создавать новых тем, а только отвечал на сообщения, адресованные мне. Вы же выставляете всё так, словно я пришёл на форум и лезу во все обсуждения, размахивая виртуальным плакатом "Долой православие". Несмешно, чесслово.
На этом форуме есть люди, которые не будут с ходу срываться на агрессию при слове оккультист? У меня ведь действительно много вопросов.

                


Re: Вам легко говорить
Виктор П., Православный - 12:25 03.02.2004
> Мною уже были заданы вопросы на гостевой странице.

Какие? Вам напомнить Ваш первый вопрос?
Вот он:

>Прежде всего хотелось бы узнать: почему православие столь косно? Почему от христиан всегда исходило столь жесткое неприятие тех, кто верит иначе? Откуда столько агрессии?

Вы называете это нормальным вопросом?
Придти к человеку домой, хлопнуть по плечу и спросить: "А ты чего такой злой? Почему ты не хочешь со мной разговаривать? Откуда в тебе столько агрессии?", и потом рассчитывать на чай с пирогами? А не получив сразу чая с пирогами, рассказывать потом друзьям - "Во, видали! От них агрессией так и прет". :-))

Давайте уже снизим градус. Вас никто не пытался выгонять (с редким терпением, заметьте), Вам всего лишь мягко намекали, что Вы в гостях, и что ТУТ приняты определенные правила. Вы же в ответ ерничаете:

>У вас есть официальный список белиберды, подписанный патриархом и заверенный ООН, НАТО и клубом психоаналитиков?

К чему это все? В Интернете есть немало ресурсов, где можно высказаться как угодно. Но не здесь. Здесь другие правила. Даже если они Вам не нравятся - логично было бы для Вас либо принять эти правила, либо поискать другое место для общения.
Я называю это элементарной логикой и уважением к собеседникам.
Вы, наверное, назовете это агрессией. Воля Ваша.



>Пара моих сообщений была беспричинно удалена.

"Запомни, Шарапов! Наказания без вины не бывает" (с) :-))
Причина была. Ваши высказывания действительно были неуважительными.
Это все равно, что в гостях обругать цвет обоев, вкус чая и внешность хозяйки, после чего удивляться тому, что больше в гости не зовут :-)).



> На этом форуме есть люди, которые не будут с ходу срываться на агрессию при слове оккультист? У меня ведь действительно много вопросов.


Ну так задайте хоть один ВОПРОС.

П.С. Технический. Будет намного легче читать Ваши сообщения с цитатами из предыдущих сообщений участников, если Вы не будете стирать значки треугольных скобок (ну, типа знака "больше") перед цитатами. Они не зря туда автоматически ставятся, когда Вы нажимаете на кнопку "Вставить цитату".
Тогда всё, что после такого "знака больше", будет печататься курсивом.

                


Re: "Вставить цитату", внизу сообщения
Nikolay, Православный - 03:35 04.02.2004
> П.С. Технический. Будет намного легче читать Ваши сообщения с цитатами из предыдущих сообщений участников, если Вы не будете стирать значки треугольных скобок ....".
> Тогда всё, что после такого "знака больше", будет печататься курсивом.
___________

Не пользуйтесь "COPY" , "PASTE".
Пользуйтесь "Вставить цитату" - внизу рамки, для сообщения.

                


Re: Право, лучше игрался бы ты в хоббитов.
Братец Дыкъ, православный обнагленец из OCA - 08:20 02.02.2004
Черный Лотос, Вы писали:
> Тарас, Вы писали:
> > Видимо расстояние все же помеха? Или вы лично пока еще не знаете "грамотных магов"?
>
> Да не в расстоянии дело. Вы же просили демонстрации. Как прикажете ее проводить, если мы в разных городах? Вы ведь не сможете меня в таком случае проверить.

Не понял, ты ему морду что ли особым магическим образом бить в качестве демонстрации думал что ли? Или приворажищего средства подсыпать? :) Магия как бы должна безконтактно действовать, если вам же и верить.

> А если применить то, что работает на расстоянии - опять же, как проверить? Это ведь не гром и молния с небес будет (кое-кто проворачивает и такое, но я пока этого не достиг). Могу в целях демонстрации сделать какую-нибудь гадость вам или вашим близким, но: 1. Зачем это мне, я ведь не кровожадный. 2. Как будет установлено, что это моих рук дело, а не просто совпадение?

1. А что ты на гадости только и способен? Как же ты тогда на практике, магию применяешь, если ты действительно не кроважадный.?

2. А ты заранее объяви о том что случится, вот и нечего будет на совпадение списывать. А если боишься, что Тарас врать начнет и говорить что с ним ничего не произошло, так заколдуй Тараса на неделю (заранее оговоренную) в интернет попасть не смочь, а мы все по этому и определим подействовало или нет: коль Тарас напишет письмишко на форум в течении этой недели - то увы, а не напишит - значит подействовало. Уровня модем приворожить, я надеюсь ты уже достиг? :)

> > Знаете, Генри Форд как-то сказал одну крылатую фразу: "Вы можете приобрести у нас машину любого цвета, но только если этот цвет будет черный." Понимаете, на что я намекаю? :)
>
> Если правила не распространяются на всех посетителей, а лишь на православных - значит, ваш форум есть ложь от начала и до конца. Или у православных все же принята дискриминация?
>
> > Даже рука не дрогнет, и глаз не моргнет. :)
>
> Могу только повторить вышеприведенную реплику.

Дык, чем толдонить одно и тоже лучше на сэкономленное время сходить и эти правила таки прочитать, много интересного для себя узнаешь, в частности что это:

>>>> Однако правилами данного форума не одобряются оскорбление взглядов собеседника.

полный бред и в правилах и близко нет.
Интересно, остальные вещи, о которых ты так же самоуверено рассуждаешь, ты так же внимательно изучал и настолько же компетентен? :)

В общем см. сабдж. Душеспасительней это, как ни странно такое писать.

                


Предупреждение
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 19:35 22.01.2004
> мой тон был все же больше ироническим...

Вы либо прекрасно поняли, какую именно грубость я удалил, и ваньку валяете, либо и впрямь не научены в собственные слова врубаться...
Предупреждение же состоит в том, что по правилам действия модераторов обсуждаются только мылом. Таковое в дальнейшем будет просто удаляться.

Кроме того, как уже стало ясно, обсуждать общий вопрос "почему христиане не приемлют оккультизм" тут никому не интересно (за полной очевидностью). Ферштеете?

                


Re: Предупреждение
Черный Лотос, Оккультист - 10:19 23.01.2004
> Предупреждение же состоит в том, что по правилам действия модераторов обсуждаются только мылом. Таковое в дальнейшем будет просто удаляться.
Вообще-то поначалу я и хотел отправить письмо по мылу. Но у меня то ли комп глючит, то ли я еще в данном сайте толком не сориентировался - в общем, адреса я не нашел. Не будете ли вы любезны указать мне его?

> Кроме того, как уже стало ясно, обсуждать общий вопрос "почему христиане не приемлют оккультизм" тут никому не интересно (за полной очевидностью). Ферштеете?
Не "ферштею", поскольку это, осмелюсь заметить, не очевидно. Я довольно долго общался с христианами разных направлений, и всегда слышал в ответ вещи разные, хотя порой и схожие. Теперь я рассчитывал узнать мнение на эти темы людей православных, причем не только священников (с ними я беседовал), но и, что называется, прихожан.
Ладно, бог с вами. Не хотите разговаривать - не надо.

                


емейл
Владимир Ковальджи, православный (РПЦ) - 11:31 23.01.2004
Когда просматриваете чье-либо сообщение, то ник участника является ссылкой на его инфо, где есть и емейл (если участник его не скрыл)