14 мая в ВР Украины будут рассматриваться законопроекты №4368 и №4002 о введении электронных паспортов. В знак протеста православные в этот день организовуют крестный ход вокруг ВР, который начнётся ориентировочно в 10.00 возле здания ВР.

22 мая состоится крестный ход вокруг ВР, направленный против ИНН, электронных паспортов и глобализационных процессов, ведущих к воцарению антихриста.
Сбор участников крестного хода в 12.00 возле Успенского собора Киево-Печерской Лавры. Начало молитвенного шествия в 13.00.

Все, кто не равнодушен ко спасению своей души и судьбе нашей страны, по возможности примите участие в этих крестных ходах!

                

Юрий Ковальчук, Вы писали:
> 14 мая в ВР Украины будут рассматриваться законопроекты №4368 и №4002 о введении электронных паспортов. В знак протеста православные в этот день организовуют крестный ход вокруг ВР, который начнётся ориентировочно в 10.00 возле здания ВР.
>
> 22 мая состоится крестный ход вокруг ВР, направленный против ИНН, электронных паспортов и глобализационных процессов, ведущих к воцарению антихриста.
> Сбор участников крестного хода в 12.00 возле Успенского собора Киево-Печерской Лавры. Начало молитвенного шествия в 13.00.
>
> Все, кто не равнодушен ко спасению своей души и судьбе нашей страны, по возможности примите участие в этих крестных ходах!

Юрий, а кем благословленно это мероприятие?

                

Я тоже читал Апокалипсис. Но не кажется ли вам, что там далеко не всё изложено напрямую? Зверь с рогами, выходящий из моря - вряд ли кит-мутант, и вряд ли это будет так явно. Так объясните тупому лётчику - где в моём ИННе спрятался Диавол - немедленно побегу за святой водой и экзорцистами.
P.S. Кстати, в паспортах - тоже номера, да и на автомобилях - как вы к этому относитесь?

                

>тоже
>читал Апокалипсис
Может быть сейчас позже, чем мы думаем
Спаси Господи

                

RFID, собственно, и придуманы для замены бар-кодов. Причем предполагается, что они будут нести только уникальный 32...96-битный код. То есть когда вы пишете - "деньги на лбу, а документы в руке" - это непонимание концепции RFID. Ваш документ и будет вашими деньгами. А номер у вас будет один - ваш собственный. Димитрия как физического объекта.

                

Спаси Господи
>Ваш документ и будет вашими деньгами … номер у вас будет один - ваш собственный
Да, это, наверное, было бы хорошо — сразу тебе и деньги, и документы, и даже еще номер в нагрузку… Только вот не пойму никак, откуда им взяться-то, МОИМ деньгам и документам, если таковых в принципе не существует, даже и без всяких RFID?
Ангела Хранителя

                

Димитрий, Вы писали:

> Да, это, наверное, было бы хорошо — сразу тебе и деньги, и документы, и даже еще номер в нагрузку… Только вот не пойму никак, откуда им взяться-то, МОИМ деньгам и документам, если таковых в принципе не существует, даже и без всяких RFID?

Деньги зарабатываются, документы получаются.

                

>Деньги зарабатываются, документы получаются
Спаси Господи
Только это ведь для работящих и законопослушных. А я ленив и своеволен. Не дорос еще до зарабатывания и получения. Вот Господь и смиряет меня, да по великой милости Своей питает и охраняет. Слава Богу за все!
Ангела Хранителя

                

Димитрий, Вы писали:
> -) Только это ведь для работящих и законопослушных. А я ленив и своеволен.
>по великой милости Своей питает и охраняет.

Это как? Вы за иконой тысячерублевки находите каждый понедельник?

                

>Это как?
Господь милосерд. Что еще можно сказать… Слава Богу за все!
Спаси Господи

                

Димитрий, Вы писали:
> >тоже
> >читал Апокалипсис
> Может быть сейчас позже, чем мы думаем
> Спаси Господи

А че за фотка такая? Это монтаж или кто-то не поленился абрать моделей, побрить им головы и разукрасить лбы?

Кстати, пока мы в этой теме: 2-3 дня назад прочитал на слешдоте, что алкашам в Испании в барах начили вшивать под кожу RFID, чтобы они по пьяни не носились с кредитками и не теряли их.

                

>А че за фотка такая? Это монтаж или кто-то не поленился набрать моделей, побрить им головы и разукрасить лбы?
Просто «валялась» в картинках, показалась подходящей… Отыскал оригинал. Это обложка диска Кости Кинчева, который так и называется: "Сейчас позднее чем ты думаешь". Занятное совпадение
>…в Испании в барах начали вшивать под кожу RFID…
Да, тоже видел что-то подобное. Только о Южной Америке говорилось. И даже не «вшивать», а рассказывалось о каком-то совершенно безобидном и безболезненном способе вживления, как укол, который без иглы, сквозь поры. И без всяких батареек. Ведь, действительно, как удобно и безопасно — ни документов не надо носить с собой, ни денег — документы во лбу, деньги в руке вшиты. Еще и телефон, наверное, вмонтирован в тот же чип и эта штука, которая через спутник, вместо компаса, а то и телевизор с интернетом, для пущей привлекательности. «До чего дошел прогресс!» Только мы, православные, все «отстаем» да «боимся», или по более прозаичной причине — ни денег, ни документов нету в принципе, как у того зайца из мультфильма: «Уши, лапы и хвост — вот и все мои документы» Слава Богу за все!
Спаси Господи

                

Димитрий, Вы писали:
> >А че за фотка такая? Это монтаж или кто-то не поленился набрать моделей, побрить им головы и разукрасить лбы?
> Просто «валялась» в картинках, показалась подходящей… Отыскал оригинал. Это обложка диска Кости Кинчева, который так и называется: "Сейчас позднее чем ты думаешь". Занятное совпадение
> >…в Испании в барах начали вшивать под кожу RFID…
> Да, тоже видел что-то подобное. Только о Южной Америке говорилось. И даже не «вшивать», а рассказывалось о каком-то совершенно безобидном и безболезненном способе вживления, как укол, который без иглы, сквозь поры.

Наверное так и вживляют, не знаю, то что операцию алкашам ради этого не делают это точно.

> И без всяких батареек.

Да, без батареек. Как я понимаю (специально описание RFID еще не читал), сканер при считывании испускает достаточно мощный радио сигнал, энергии этого сигнала хватает RFID для того чтобы обработать его и послать назад ответ (гораздо более слабым радио сигналом).

> Ведь, действительно, как удобно и безопасно — ни документов не надо носить с собой, ни денег — документы во лбу, деньги в руке вшиты.

А вот это уже нет. Представь что тебе предложили использовать "умные" деньги, бумажные, но которые благодоря современным технологиям, умееют сами из твоих карманов, к первому попавшемуся "продавцу" выпригивать, без всякого твоего участия, а то и знания об этом...
Удобно? Может быть. А вот на счет безопасности... сам понимаешь.

Так, что думаю, такую систему оплаты сами же алкаши и придумали, когда в очередной раз по-пьяни кредитные карточки потеряли.

> Еще и телефон, наверное, вмонтирован в тот же чип и эта штука, которая через спутник, вместо компаса, а то и телевизор с интернетом, для пущей привлекательности. «До чего дошел прогресс!» Только мы, православные, все «отстаем» да «боимся», или по более прозаичной причине — ни денег, ни документов нету в принципе, как у того зайца из мультфильма: «Уши, лапы и хвост — вот и все мои документы» Слава Богу за все!
> Спаси Господи

Дык, уже и вы нас догоняете. Вот гулял я недели две назад по Нижнему Новгороду, и представляешь, банкоматов больше чем пунктов обмена валюты, да и в тех что есть усы и хвост мои предъявить требуют, всмысле паспорт. В общем, проще оказалось мне снять деньги с моего счета в Нью-Йорке, чем наличные баксы на рубли поменять. Видно совсем недолго до прихода антихриста нам осталось.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Да, без батареек. Как я понимаю (специально описание RFID еще не читал), сканер при считывании испускает достаточно мощный радио сигнал, энергии этого сигнала хватает RFID для того чтобы обработать его и послать назад ответ (гораздо более слабым радио сигналом).

Это называется "пассивный RFID". Запитывается током индуктивности по накачке внешним сигналом.

                

>Представь что тебе предложили использовать "умные" деньги, бумажные, но которые благодоря современным технологиям, умееют сами из твоих карманов, к первому попавшемуся "продавцу" выпрыгивать, без всякого твоего участия, а то и знания об этом…
Пускай себе прыгают, чего мне волноваться? Без воли Господа моего ни один волос не упадет с головы, ни одна копейка сама по себе никуда не денется. Чудны дела Твои, Господи! Вот, например, привезли пару недель назад замечательного ладана с Афона. Раем пахнет. Сквозь коробки, сквозь целлофан. Люди в метро оглядываются, принюхиваются И тут же, через два дня, оказался в маленьком монастыре во имя Казанской иконы Божией Матери. Сестры как ангелы, светятся все, аж дух захватывает. Подошел к батюшке, отдаю, а он и говорит: «Слава Богу, у нас как раз кончился». Слава Богу за все!
>Видно совсем недолго до прихода антихриста нам осталось.
Не знаю. Наверное никогда и не было «долго».
Спаси Господи

                

"... ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1 Кор. 6:9,10)

                

Тема-то не моя - хотел бы от автора получить коё-какие разъяснения. Интересно же мнение. Тем более, что это мнение может увлечь людей (не на баррикады пока, но всё же).
Да, всем общий привет. И небольшой оффтоп: есть у кого-нибудь родственники или хорошие знакомые в Костроме?

                

Кот, Вы писали:
> Тема-то не моя - хотел бы от автора получить коё-какие разъяснения. Интересно же мнение. Тем более, что это мнение может увлечь людей (не на баррикады пока, но всё же).

Кот, не над-а-аа барикад
Неважно кто начал.
Важно - не продолжать ...
а то кончится как тут.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/05/07/07035150_bod.shtml
Да их-то еще понять можно, у них с мясом- напряженка.
А Пост - кончился...

                

Я подобную точку зрения (на ИНН, пластиковые карты и проч.) слышу постоянно. Вот и хочу понять, откуда она происходит.

                

Кот, Вы писали:
> Я подобную точку зрения (на ИНН, пластиковые карты и проч.) слышу постоянно. Вот и хочу понять, откуда она происходит.

Технически от протестантов-фундаметалистов. Все эти идеи наши православные-алармисты передирают у них: про три шестерке в штрих коде, про сатанизм спрятанный в книгах о Гарре Потеррее и т.д.

Реально же - это преображенное массовым бесознательным и искаженное до абсурда, проявления озабоченности с огромной скоростью исчезающей нашей privacy (возможности сокрытия частной жизни, возможности оставаться анонимным, возможность аннонимной речи и т.д.), и созданием таких технологий сбора и обработки информации, которые в случае исчезновения законадательных и политических барьеров, ограничивающих их применение приведут к созданию такого тоталитарного общества, которое даже Оуррелл не смог себе представить.

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Технически от протестантов-фундаметалистов. Все эти идеи наши православные-алармисты передирают у них: про три шестерке в штрих коде, про сатанизм спрятанный в книгах о Гарре Потеррее и т.д.
>
> Реально же - это преображенное массовым бесознательным и искаженное до абсурда, проявления озабоченности с огромной скоростью исчезающей нашей privacy (возможности сокрытия частной жизни, возможности оставаться анонимным, возможность аннонимной речи и т.д.), и созданием таких технологий сбора и обработки информации, которые в случае исчезновения законадательных и политических барьеров, ограничивающих их применение приведут к созданию такого тоталитарного общества, которое даже Оуррелл не смог себе представить.

Оруэлл. Я лично с подобной точкой зрения ознакомился в православном монастыре - от сопровождавшего нашу группу православного священника. Может, на него и оказали влияние какие-нибудь злодеи-протестанты... не знаю. От знакомых протестантов такого слышать не приходилось, от знакомых православных - иногда проскакивает. Причина-то общая для всех. Может быть, дело и не в privacy.

                

Кот, Вы писали:
> Братец Дыкъ, Вы писали:
> > Технически от протестантов-фундаметалистов. Все эти идеи наши православные-алармисты передирают у них: про три шестерке в штрих коде, про сатанизм спрятанный в книгах о Гарре Потеррее и т.д.
> >
> > Реально же - это преображенное массовым бесознательным и искаженное до абсурда, проявления озабоченности с огромной скоростью исчезающей нашей privacy (возможности сокрытия частной жизни, возможности оставаться анонимным, возможность аннонимной речи и т.д.), и созданием таких технологий сбора и обработки информации, которые в случае исчезновения законадательных и политических барьеров, ограничивающих их применение приведут к созданию такого тоталитарного общества, которое даже Оуррелл не смог себе представить.
>
> Оруэлл. Я лично с подобной точкой зрения ознакомился в православном монастыре - от сопровождавшего нашу группу православного священника. Может, на него и оказали влияние какие-нибудь злодеи-протестанты... не знаю. От знакомых протестантов такого слышать не приходилось, от знакомых православных - иногда проскакивает. Причина-то общая для всех. Может быть, дело и не в privacy.

Дык, и сколько среди твоих знакомых, скажем, южных-баптистов?

                

Братец Дыкъ, Вы писали:
> Дык, и сколько среди твоих знакомых, скажем, южных-баптистов?

Среди моих знакомы-протестантов преобладают лютеране. Но с баптистами встречался: потрещали в скверике перед моим домом, потом съездил к ним на службу в какой-то актовый зал. Проповедник тогда всё больше про царя Соломона распространялся. Ну и потом поговорил немного с публикой тамошней, ничего - улыбчивые. Но про всякие нумера-цифири никто ни разу не упомянул. Были ли эти баптисты "южными"? Не знаю... Но если эти "южные" такая уж редкость в нашей северной стране, то откуда наши верующие соотечественники подобных идей нахватались?

                

Кот, Вы писали:
> Я подобную точку зрения (на ИНН, пластиковые карты и проч.) слышу постоянно. Вот и хочу понять, откуда она происходит.

От недостатка любви к Богу и к ближнему.
Почти без IMHO

                

> От недостатка любви к Богу и к ближнему.
> Почти без IMHO

Если бы эта борьба росла просто как костыль любви, это еще полбеды.

Так этим крестным ходом людей от нашей Церкви отпугивают! Что скажет народ, когда узнает тему крестного хода: "О духовном вреде записи государством персональных данных на флешку"? Народ же этим занимается в частном порядке каждый день...

                

Кот!
Сегодня, определенно день встреч.
Спасибо, что прилетел
Здравствуй.

Ща тебя немедлено обвинят в попытке зафлумить форум..

IMHO, не столь страшен ИНН как его дурное обсуждение.
Только к раздорам.

                

Кот, Вы писали:
> Я тоже читал Апокалипсис. Но не кажется ли вам, что там далеко не всё изложено напрямую? Зверь с рогами, выходящий из моря - вряд ли кит-мутант, и вряд ли это будет так явно. Так объясните тупому лётчику - где в моём ИННе спрятался Диавол - немедленно побегу за святой водой и экзорцистами.

Дык, Кот, чего ты меня спрашиваешь? Я же не зову народ круги вокруг Верховной Рады нарезать.

> P.S. Кстати, в паспортах - тоже номера, да и на автомобилях - как вы к этому относитесь?

Как программер ответственно заявляю, что любая информация может быть сведена к набору цифр. Для меня что твой ИНН, что твои ФИО суть число.

                

> Как программер ответственно заявляю, что любая информация может быть сведена к набору цифр. Для меня что твой ИНН, что твои ФИО суть число.

Шрих-код имеет определенную форму 6xxxxxx6xxxxxx6. Собственно это и беспокоит определенные христианские круги. По сути ИНН ничем не отличается от номера паспорта, только что явно изображается в виде штрих-кода.

Несчастным борцам с ИНН невдомек, что когда они придут в больницу полечиться, номер их паспорта забьют в базу данных. Потом их направят на обследование, выдав распечатку направления с номером паспорта в виде штрих-кода.

Короче, никуда им от 6xxxxxx6xxxxxx6 не уйти!

                

pasha_z, Вы писали:

>Собственно это и беспокоит определенные христианские круги.

Какие же это "круги", если они уже и "определенные"?

                

Ну которые организовывают мероприятия, подобные обсуждаемому крестному ходу.

                

Участвовал в таких.

Очень разный народ там собирается. Но многие рассматривают это вопрос по-разному. Под одну гребенку я бы их стричь не стал. Это ведь прикладной вопрос. Я думаю, здесь не надо рассматривать такие мероприятия, как особое заблуждение какой-то "определенной группы православных". На мой взгляд (т.е. ИМХО конечно) лучше уж выходить на подобные мероприятия, чем на другие, каки-либо нецерковные.

Дело ведь в чем: тот факт, что и пасспорта и налоговые номера и вообще вся систематизация учета населения являются прототипами "метки антихриста", никто особо не оспаривал и не оспаривает. Вопрос в основном лишь в том, что стоит ли бороться с ними как таковыми, или в первую очередь стоит все же сначала бороться со своими страстями. Человеку расставляющему приоритеты правильно совсем незазорно отвергать эту систему и свидетельствовать, что "вот так и придет антихрист".

                

pasha_z, Вы писали:
> > Как программер ответственно заявляю, что любая информация может быть сведена к набору цифр. Для меня что твой ИНН, что твои ФИО суть число.
>
> Шрих-код имеет определенную форму 6xxxxxx6xxxxxx6. Собственно это и беспокоит определенные христианские круги. По сути ИНН ничем не отличается от номера паспорта, только что явно изображается в виде штрих-кода.

Ну строго говоря там и этих шестерок нет. Там есть разделительные знаки (guard bars), предназначенные для позиционирования при считывании, *внешне* они похожи на то как обозночаются в штрих коде шестерки, но ими и не являются, даже, если закрыть глаза на то что в спецификации им отведена роль guard bars и пытаться их прочитать как цифры.

> Несчастным борцам с ИНН невдомек, что когда они придут в больницу полечиться, номер их паспорта забьют в базу данных. Потом их направят на обследование, выдав распечатку направления с номером паспорта в виде штрих-кода.

Вот, видно почему они так не адекватно реагировали, когда я им полечиться сходить советовал. (шутка)