А стоит ли вообще это делать? Ведь "царская" орфография точнее передавала смысл.

                

StanB., Вы писали:
> А стоит ли вообще это делать? Ведь "царская" орфография точнее передавала смысл.
Вобще, спорный вопрос.
IMHO, если будем аккуратны, и не слишком поторопимся обвинять друг друга в ересях и ламерстве, может будет полезно.

Если желаете, давайте обсудим его в Гостинной.

                

Вообще то, мне бы не хотелось вступать в дискуссию по этому поводу. Желающие могут прочитать статью И. Ильина "О РУССКОМЪ ПРАВОПИСАНIИ". (http://rus-sky.com/nasledie/Fonts/Iljin.doc)

                

Спасибо за ссылку.

Меньше всего хотел бы подзуживать Вас на дискуссию

                

StanB., Вы писали:
> А стоит ли вообще это делать? Ведь "царская" орфография точнее передавала смысл.

Так что же теперь книги набраные гражданским шрифтом не сканировать?

                

Кажется, есть какая-то программа под названием "Иероглиф". Но я могу путать.

                

Можно, любым FineReader'ом, но лучше начиная с 6-ой версии

                

Спасибо за совет.
Решил купить себе FineReader 7.0 Professional.

                

Он яти не признает, а также фиты

                

Признает, я их перевожу, в соответствующие буквы современного алфавита глобальной заменой, проблемы возникают, когда текст набран курсивом

                

Хорошо. Но как заменить, если от ять за "Ъ", "Ь", иногда "Ы", иногда "Ю" принимает. Или Вы имеете ввиду "какъ"-> "как", "какь" => "как" и т. д.?

                

Киот, Вы писали:
> Хорошо. Но как заменить, если от ять за "Ъ", "Ь", иногда "Ы", иногда "Ю" принимает. Или Вы имеете ввиду "какъ"-> "как", "какь" => "как" и т. д.?

Угу, технология такова, сначала меняю все "ъ", а именно: твердый знак с пробелом на пробел, тв.зн. с точкой на точку, тв.зн. с запятой на запятую и т.д. (восклицательный знак, вопросительный, точка с запятой, двуточие, закрывающая скобка), потом i на и, потом ять на е, а уж затем руками с начала текста до конца.

                

А если воспользоваться AfterScan Antique? Производитель утверждает, что программа обрабатывает старорусскую орфографию и переводит в современную: http://www.afterscan.com/ru/ http://www.adelaida.net/hieroglyph/intro.html
Сам ни AfterScan, ни "Иероглиф" никогда не пользовался, да и тексты никогда не сканировал, только собираюсь...
Вот думаю купить AfterScan Antique...

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> А если воспользоваться AfterScan Antique? Производитель утверждает, что программа обрабатывает старорусскую орфографию и переводит в современную: http://www.afterscan.com/ru/ http://www.adelaida.net/hieroglyph/intro.html
> Сам ни AfterScan, ни "Иероглиф" никогда не пользовался, да и тексты никогда не сканировал, только собираюсь...
> Вот думаю купить AfterScan Antique...

Я купил, ддя проекта OCR Лаборатория. ИМХО не стоит он тех 50 баксов что я на него потратил.
Все желающие могут мне прислать тексты, я их прогоню через него, и вышлю результат назад, посмотрите и сами решите, покупать али нет.
(В связи с продолжающейся переустановкой всего на моем компе, такой тест может занять некоторое время).

                

Ну уж хуже-то от него не будет.

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> Ну уж хуже-то от него не будет.

Помимо совершенно правильного ответа Александра добавлю:

Кому - как.
Тебе если ты вычитываешь тексты в Ворде, полагаясь на спелчекер и собственную грамотность, наверно будет не хуже.
Мне же предпочитающему вычитывать их прям в FR где я имею перед глазами оригинал, с которым и сверяю, получается полный отстой: после того как AfterScan по тексту прошелся его назад в FR yже не засунешь.

Кроме того FR удобно выделяет буквы которые он не уверен что правильно распознал другим цветом, теперь, я думаю, что это можно импортировать в AfterScan и даже сохранить во время обработки текста, но AfterScan тоже помечает цветами обработаный текст и в итоге получается полный календоскоп в котором уже тяжело разобраться.

С другой стороны, кому-то может быть очень удобная функция журнал в AfterScan, это когда в специальном окне у тебя есть возможность пройтись по списку измененных слов, а также слов которым AfterScan не нашел заменны, и обобрить/поправить/отменить, каждую заменну.
Можешь скачать Express версию здесь и поиграться с этой фичей:
http://afterscan.com/ru/download.html

                

А разве нельзя выправить текст в FR, а затем пропустить через AfterScan?

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> А разве нельзя выправить текст в FR, а затем пропустить через AfterScan?

Можно, но после того как руками вычитал текст, какой смысл пропускать его еще через AfterScan?? То есть пропустить его через спелчекер может быть и не плохо, но спелчекер есть и в FR и в Ворде, платить еще 50$ за другой спеллчекер? Лучше тогда скачать бесплатный Иероглиф где стоит тот же спелчекер что и AfterScan.

Еще раз повторю, ИМХО, для людей предпочитающих вычитывать не сверяясь еже минутно с оригиналом, а полагающихся на свои знания и грамотность, таких как профессиональные корректоры и редакторы, AfterScan будет полезен и свои бабки оправдает. Для меня , который вычитывая сам по себе, наделает на порядок больше ошибок, чем даже FR сама по себе, он оказался "не пришей кобыле хвост".

Вот если бы разроботчики сделали его встраиваемым в FR или чтобы AfterScan мог читать внутриний формат страниц FR и отображать текст на подобии FR с отсканированной странице рядом и синхронизованной с распознаным текстом, тогда бы он мне был бы очень полезен и мне за него было бы не жалко заплатить и в 2 раза больше. Но увы такой функциональности там нет и не похоже чтобы предвиделось и "вины" разработчиков тут особой нет, ABBYY ломит такие цены на версии/лицензии для разработчиков, что у небольших контор создающих продукты для горизонтального рынка врядли хватит средств с FR интегрироваться.

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> Ну уж хуже-то от него не будет.

Если я правильно понял Братца Дыка- будет хуже на 50 баков.
Впрочем, может деньги и вправду - зло...

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> А если воспользоваться AfterScan Antique?

Я тоже ими не пользовался. Но в любом случае, так или иначе придется все равно пройтись по тексту. Из своего опыта знаю, что после глобальных замен, правки типа, "щаго" на "щего" обычно не так уж и много

                

В дополнение. Если уж приводить текст к современному алфавиту, нужно думать и об орфографии. Например, менять все старые грамматические формы на современные (вроде окончаний прилагательных). А это не всегда можно сделать простым поиском и заменой ("первыя"->"первые/первой"). Проблемы есть, короче...

                

Буквариус, Вы писали:
> В дополнение. Если уж приводить текст к современному алфавиту, нужно думать и об орфографии. Например, менять все старые грамматические формы на современные (вроде окончаний прилагательных). А это не всегда можно сделать простым поиском и заменой ("первыя"->"первые/первой"). Проблемы есть, короче...

Не всегда это получается, например, цитаты из Св. Писания на ЦСЯ, имхо, надо и писать, как "первыя", т.е. глобальная замена хороша, когда убираются/заменяются именно яти, еры, ижицы и т.д., , а потом все равно надо править руками по тексту. К сожалению у FR есть глюки с распознаванием даже нормального текста

                

Андрей Лебедев, Вы писали:
...проблемы возникают, когда текст набран курсивом.
(цитата из Вашего поста про старорусский текст)
К сожалению у FR есть глюки с распознаванием даже нормального текста

А как эти глюки проявляются, в частности, при распозновании текста со старой орфографией?
Ведь одно дело, если FineReader ошибается в каких-то символах, но помечает их как сомнительные, и совсем другое - если эти ошибочные символы считаются уверенно распознанными.
И о какой версии FineReader идет речь?

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> А как эти глюки проявляются, в частности, при распозновании текста со старой орфографией?
> Ведь одно дело, если FineReader ошибается в каких-то символах, но помечает их как сомнительные, и совсем другое - если эти ошибочные символы считаются уверенно распознанными.
> И о какой версии FineReader идет речь?

У меня 6-ая версия

Дело в том, что я не правлю текст в FR. После сканирования, загоняю текст в Word и уже правлю в нем

Ошибки бывают такие, например "Божии" практически всегда распознается как "Божий", "Исаия" как "Исайя", ять курсивная - куча вариантов, ер курсивный часто как мягкий знак, и наоборот ерь как твердый знак.; "яже" как "ассе" и т.д. и т.п. Если еще учесть, что FR старается "предугадать" распознавемое слово, то иногда он может поменять буквы в слове, и соответственно, распознанное слово будет иным чем в тексте.

Если же распознается одновременно русский, английский, греческий, то количество ошибок увеличивается в разы, например русское "то", может распознаться как "to", или тоже самое греческими буквами, или, например "еси", практически всегда распознается как "ecu".

Еще проблема есть со знаками препинания, если они рядом с корешком, в первых пяти-шести строках, они часто пропадают.

                

Андрей Лебедев, Вы писали:
> У меня 6-ая версия

Производитель утверждает, что версия 7.0 стала точнее в среднем на 25%, точность распознавания "трудных для чтения" документов увеличилась на 33%.

> Если еще учесть, что FR старается "предугадать" распознавемое слово, то иногда он может поменять буквы в слове, и соответственно, распознанное слово будет иным чем в тексте.

Насколько я понимаю, это может происходить в случае, если к данному языку есть словарь. А к русскому (старая орфография) языку словаря в FR нет.
К тому же, как я понимаю, если FR меняет буквы в слове, то он считает эти символы неуверенно распознанными; следовательно, они будут помечены. Впрочем, это зависит от настроек.

                

Александр Гольденберг, Вы писали:
> Производитель утверждает, что версия 7.0 стала точнее в среднем на 25%, точность распознавания "трудных для чтения" документов увеличилась на 33%.

Может быть, надо эту версию FR смотреть. Разница между 4 и 6 на текстах со старой орфографией была разительной за счет поддержки старой орфографии, а на русских текстах, имхо, какая была, такая и осталась.


> Насколько я понимаю, это может происходить в случае, если к данному языку есть словарь. А к русскому (старая орфография) языку словаря в FR нет.
> К тому же, как я понимаю, если FR меняет буквы в слове, то он считает эти символы неуверенно распознанными; следовательно, они будут помечены. Впрочем, это зависит от настроек.

И зависит от словаря русского языка, который поддерживает FR, я уже писал про Божии и Исаию, они распознаются как Божий и Исайя, есть еще несколько слов, т.е. если FR считает, что данное слово написано на русском (при сканировании текста в старой орфографии приходится включать распознавание на русском и старую орфографию), то оно и будет приведено в соответствии с правилами русского языка (например, буква "а" в "ваго", будет распознанного как "о")

                

А где взять этот словарь со старой орфографией?

                

Киот, Вы писали:
> А где взять этот словарь со старой орфографией?

А его нет, в FR только словарь русского языка