Православный взгляд на ИТ

Web-дизайн, верстка и т.п.
kpr, православный - 20:17 02.07.2004
Если кому-то надо помочь советом и не только, обращайтесь...
http://www.kpr.org.ru

А вообще, кто чем рисует? Верстает?
Не все же в Photoshop или Dreamweaver это делают...

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 19:26 05.07.2004
Вообще, я решил верстать как можно меньше, а все выводить через скрипты. Вот например: http://theophan.knp-klub.ru/

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 19:43 05.07.2004
StanB., Вы писали:
> Вообще, я решил верстать как можно меньше, а все выводить через скрипты. Вот например: http://theophan.knp-klub.ru/
http://theophan.knp-klub.ru/?rus:biography
- Erorr, понимаешь, не заполнил еще что ли?

И еще. Верстка != красивостям
Верстка для человека, а не человек для верстки :)
Не больше, не меньше, а в самый раз. Ты пиарщик или где ;)
IMHO.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 20:10 05.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:

> http://theophan.knp-klub.ru/?rus:biography
> - Erorr, понимаешь, не заполнил еще что ли?
Пока вообще почти сайтом не занимался. Просто дал ссылку, как пример сайта, сделанного на скрипте.

> И еще. Верстка != красивостям
> Верстка для человека, а не человек для верстки :)
 > Не больше, не меньше, а в самый раз. Ты пиарщик или где ;)
Я не пиарщик. Замечания насчет верстки не понял.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 20:49 05.07.2004
StanB., Вы писали:
>
> Пока вообще почти сайтом не занимался. Просто дал ссылку, как пример сайта, сделанного на скрипте.
 Ээээ... не вижу большой разницы, как именно отдана команда браузеру отобразить ту или иную иформацию.
DHTML он и есть DHTML.
было бы все совместимо с разными клиентами.

> Я не пиарщик.
Значит, я неправильно понял. Где то промелькнуло,дескать ты эту специальность осваиваешь

>Замечания насчет верстки не понял.
 IMHO. Верстка - суть оформление которое помогает воспринимать содержание. Минимизация оформления - не всегда и не всем на пользу.
Пример удачной (на мой взгляд) минимальной верстки - тут.
http://www.pagez.ru/ :)

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 21:28 05.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:

> Ээээ... не вижу большой разницы, как именно отдана команда браузеру отобразить ту или иную иформацию.
 > DHTML он и есть DHTML.
 > было бы все совместимо с разными клиентами.
Где же Вы у меня на сайте углядели DHTML?! А что, в каких-то браузерах он плохо отображается?

> > Я не пиарщик.
> Значит, я неправильно понял. Где то промелькнуло,дескать ты эту специальность осваиваешь
Я учусь на рекламиста, а PR -- это отдельная специальность.

> IMHO. Верстка - суть оформление которое помогает воспринимать содержание. Минимизация оформления - не всегда и не всем на пользу.
Так у меня оформление мешает воспринимать текст?

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:27 06.07.2004
StanB., Вы писали:
>
> Где же Вы у меня на сайте углядели DHTML?! А что, в каких-то браузерах он плохо отображается?
 > Так у меня оформление мешает воспринимать текст?
Sta-a-an! Ты пошто в в моих постах наезды ищешь!!!! :)
Их нет у меня...
Ищу не спора, ищу Единомыслия.
Иногда получается.

Про Dynamic HTML.
Клиентские скрипты есть средство верстки динамических страниц, отображаемых в браузерах.
Они же дают дополнительные возможность адаптации страницы к особенностям браузера.(UA)

Повторюсь, НЕ так важно, каким образом я добираюсь до свойств и методов объекта в иерархии DOM. Кому как удобно/ привычно.

Пои сути, задача сводится к созданию дружественного, интуитивно понятного GUI для некоторого приложения, кторое мы создаем.
И вот тут обнаруживается, что многие наработки полиграфистов (а традиции там длиною в столетия) - ОЧЕНЬ полезны для Web- верстальщика. Надо только выбрать подходящую для данного конкретного случая.
Еще раз повторюсь. Предельный минимализм - не универсальное решение. - (по моему скромному мнению.)

Вопросы:
1. Я сумел выразится понятнее?
2. У тебя на сайте есть скрипты и нет DHTML??? ;)

P.S давай переходить на "ты".

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 23:28 07.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:

> Sta-a-an! Ты пошто в в моих постах наезды ищешь!!!! :)
Не искал я никаких наездов. Это не та вещь, которую следует выискивать. Просто мне показалось, что ты что-то говорил о верстке именно моего сайта.

> Вопросы:
 > 1. Я сумел выразится понятнее?
Ну, кое-что я понял, но не все. Так и не понял, что такое DHTML (я так думаю, это когда свойства объектов динамически меняются?), и является ли мой сайт одним из примеров минимальной верстки, которая является не лучшим решением? Мне вот такая верстка очень нравится, т.к. грузится быстро и мало.

> 2. У тебя на сайте есть скрипты и нет DHTML??? ;)
Именно так. У меня там лишь один серверный скрипт, написанный на PERL.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 18:51 08.07.2004
>Мне вот такая верстка очень нравится, т.к. грузится быстро и мало.

И ничего уже и сделать нельзя, чтобы читателям было удобнее? :) :)
( Например, подумать о чересчур рваных и коротких (На мой взгляд) строках.

> > 2. У тебя на сайте есть скрипты и нет DHTML??? ;)
 >
> Именно так. У меня там лишь один серверный скрипт, написанный на PERL.
>"onMouseOver="this.style.backgroundColor='#feeecb' "
 Это с твоей страницы?
Так вот, неважно как именно твой сервер сформировал и отослал такую строку клиенту.
(Парсеру UA - это по- барабану, IMHO)
Это уже DHTML, хоть и в зачаточном состоянии. :)

P.S ты ведешь статистику посещений своего ресурса?
Или как-то подругому поддерживаешь обратную связь с читателями?
Или это сделано исключительно для личного пользования?

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 19:21 08.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:

> И ничего уже и сделать нельзя, чтобы читателям было удобнее? :) :)
Что именно неудобно.

> ( Например, подумать о чересчур рваных и коротких (На мой взгляд) строках.
А как это сделать? Через <DIV>?


> P.S ты ведешь статистику посещений своего ресурса?
А зачем? Там же пусто. Вот как наполню, так, м.б., поставлю счетчик.

> Или как-то подругому поддерживаешь обратную связь с читателями?
Я хотел бы остаться анонимным. Но можно вставить гост. книгу.

> Или это сделано исключительно для личного пользования?
Нет.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:59 09.07.2004
StanB., Вы писали:
> Что именно неудобно.
 Прикинь глубину поиска (число кликов) что бы добраться до текста книги.
Может стоит подумать об обычных списках по темам? Хотя бы в дополнение к твоей навигации?

> А как это сделать? Через
?
IMHO - нет. Достаточно ширину таблицы не 65% сделать - а 75.
Табличками же можно отступ слева задать. ( у тебя черчур плотно утыкается)
Выключка - нехай так и будет по левому краю. Тем паче, что все остальные по хорошому требуют трекинга текста. Пока до этого браузерам - далеко :)

Возможно, стоит подумать о о файлах для скачивания. Типа зипованого *.txt

Чего я тут нового скажу? Гонять в разных браузерах, добиваться что бы людям было удобно.
Если вкруг твоего сайта соберется некторое сообщество пользователей - оно все урегулирует :)
И тут - Любовь превыше закона.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 19:48 09.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:

> Прикинь глубину поиска (число кликов) что бы добраться до текста книги.
Кликов столько же, сколько и здесь -- три.

> Может стоит подумать об обычных списках по темам? Хотя бы в дополнение к твоей навигации?
По темам, это как в здешней библиотеке сделано?

> IMHO - нет. Достаточно ширину таблицы не 65% сделать - а 75.
Не помогает. Я сделал через DIV, так же и здесь сделано.

> Табличками же можно отступ слева задать. ( у тебя черчур плотно утыкается)
Как?

> Выключка - нехай так и будет по левому краю. Тем паче, что все остальные по хорошому требуют трекинга текста. Пока до этого браузерам - далеко :)
Что такое "выключка" и "трекинг текста"?

> Возможно, стоит подумать о о файлах для скачивания. Типа зипованого *.txt
Txt не знаю, а вот HTML -- да. Можно и скрипт написать, чтобы сам создавал архив при запросе.

> Чего я тут нового скажу? Гонять в разных браузерах, добиваться что бы людям было удобно.

А сейчас не удобно?

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 21:29 09.07.2004
Так. Опять зависло на отправке тебе. :)
Коротко.
У тебя - 4 клика у библитотки ПБ -1

Отступ задается своиством стиля объекта DIV - margin - Работает!
Ширина таблицы - работает! ( не перепутай с ячейкой!)

Об удобстве - неудобстве твоего ресурса - пока говорить рано.

Про темины верстки - сам поищи по Яндексу. ( а то опять у меня все зависнет) :)))

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 23:14 09.07.2004
Павлов Александр, Вы писали:
> Так. Опять зависло на отправке тебе. :)
 > Коротко.
 > У тебя - 4 клика у библитотки ПБ -1
Считаем. Клик на ссылке "Библиотека" - 1 шт. Клик на пункте "В защиту веры" - 1 шт. Клик на "Августин Иппонийский, блаж." - 1 шт. 1+1+1=3.

За остальное спасибо.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
MNT, РПЦ МП - 11:17 05.07.2004
kpr, Вы писали:
> Если кому-то надо помочь советом и не только, обращайтесь...
 > http://www.kpr.org.ru
У Вас на этом сайте ссылка сверху" htpp://patriot.rossija.info " НЕ кликается. Опечатка, однако.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
kpr, православный - 14:36 16.07.2004
MNT

Спасибо, а слона-то я и не приметил... :0)

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
StanB., православный из РПЦ - 23:18 03.07.2004
kpr, Вы писали:

> А вообще, кто чем рисует? Верстает?
Я верстаю в AceHTML.

                

Re: Web-дизайн, верстка и т.п.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 15:27 05.07.2004
StanB., Вы писали:

> Я верстаю в AceHTML.
 (Озираясь по сторонам, шепотом)
HomeSite рулит :)