Родительский форум

Хочу узнать ваше мнение
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 09:12 17-02-2003
Я заметил, что людей, в т.ч. и детей можно разделить на две группы:
1. те, кто любит читать
2. те, кто не любит читать

Моя сестра с мужем беспокоится по поводу того, что их сын принадлежит ко второй группе. Они хотят его перетянуть в первую двумя способами:

1. ставят в пример меня, отца и других "заядлых читателей"
2. Заставляют насильно в день прочитывать страничку какой-нибудь детской книги, например Буратино.

На счет второго способа я сомневаюсь что это принесет благо, скорее только повредит ребенку.
Сами родители не православные и у них в семье постоянное дело: телевизор, компьютерные игры, музыка.

Ребенок - мой крестный сын. Я беспокоюсь за него. Я тоже хочу чтоб он читал а не смотрел телик, игры и слушал вредную музыку. Однако насильно нельзя навязать образ жизни. Может не стоит переживать по этому поводу, пусть все своим чередом идет? А может ему полезно не читать, ведь в будущем ему в руки может попасть и вредная современная литература?
И еще есть мнение, что Господь сам создает необходимые условия для каждого, в этом случае мне лучше не беспокоится.

Благодарю вас.

                


Из прошлогоднего - полезное
Олеговна, православная, РПЦ - 13:54 24-02-2003
Миша, загляни в уже давнее (от 30-04-2002) сообщение "Как приохотить ребенка к чтению и письму" http://pravbeseda.org/agora/view.php?site=pravbeseda&bn=pravbeseda_roditeli&key=1020152125

Это текст Рекомендаций Национальной Ассоциации Образования для Маленьких Детей США / National Assosiation for the Education of Young Children.


Может быть вкупе со всеми советами тоже пригодится?

Понравилась вот эта рекомендация: "Важно, чтобы книги детям читали папы" :)
(наверное крестный тоже сгодится)

Вроде советы незамысловатые, но действительно, иногда простое внимание родителей к освоению ребенком техники чтения помогает посмотреть на книгу как на замечательного друга. Ребенку нужно просто помочь. Некоторые недальновидные родители уповают в этом деле на школу, но, ИМХО, хорошо освоить технику чтения ребенок должен еще ДО школы. В восемилетнем возрасте возможно придется уже вместе с ребенком восполнять, что было когда-то (скорее всего по незнанию) упущено его родителями.
Миша, совершенно правильно, что беспокоишься об этом; то, что не могут дать ребенку его родители, крестник как раз и может восполнить. А приучение к чтению - это один из шагов для духовного возрастания.

А Господь конечно поможет и тебе и твоему племяннику!

                


Олеговна, спаси Господи!
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 05:55 03-03-2003
Благодарю за ссылку, очень понравилось, думаю пригодится нам всем.

Олеговна, Вы писали:
> Понравилась вот эта рекомендация: "Важно, чтобы книги детям читали папы" :)
> (наверное крестный тоже сгодится)

Рад бы, но пару раз предлагал почитать, но он не хотел. Может потом захочет.

> Некоторые недальновидные родители уповают в этом деле на школу, но, ИМХО, хорошо освоить технику чтения ребенок должен еще ДО школы.

Я давно ломаю голову и не могу понять, что такое ИМХО, а спросить стесняюсь, вдруг это всем известно.:)

                


Re: Хочу узнать ваше мнение
Tricker, Атеист, естественно - 20:32 21-02-2003
>Я заметил, что людей, в т.ч. и детей можно разделить на две группы:
>1. те, кто любит читать
>2. те, кто не любит читать
А ещё тех, кто любит читать, но не книги; тех, кто интересных им книг ещё не видел; людей, подходящих под определение "чукча не читатель, чукча - писатель" и ещё несколько сходных типажей.

>Моя сестра с мужем беспокоится по поводу того, что их сын принадлежит ко второй группе. Они хотят его перетянуть в первую двумя способами:
>1. ставят в пример меня, отца и других "заядлых читателей"
Простите, но этот способ помогает лишь добиться большего, "начать добиваться" таким способом просто не реально

>2. Заставляют насильно в день прочитывать страничку какой-нибудь детской книги, например Буратино.
Этим хорошо поддерживать навык чтения, но приучивать человека к книге невозможно.

Любителям почитать - советую прочитать:
http://www.websib.ru/vmrus/sys/statya.php?razdel=opit&id=4

>Сами родители не православные и у них в семье постоянное дело: телевизор, компьютерные игры, музыка.
А вот второй пункт резко следует видоизменить. Есть ведь игры, где без чтения - никуда. Вот с них и начните. Ксатати, неплохо было бы найти журнал о компьютерных играх - он бы неплохо его читал (выбирайте описание игры покрасивей и побезвредней). Введите ограничение на "Mature" игры, можно даже сослаться на закон.

>Я тоже хочу чтоб он читал а не смотрел телик, игры и слушал вредную музыку.
В излишнем количестве всё вредно. По поводу вредной музыки - ребёнок тянется не к самой музыке (слова современных мелодий лучше даже и не вспоминать, да ребёнок их и не воспринимает), а к представляемому музыкой стилю жизни.

>Однако насильно нельзя навязать образ жизни.
На самом деле можно, но лучше не надо.

>Может не стоит переживать по этому поводу, пусть все своим чередом идет?
Кое-что изменить, конечно, надо. В первую очередь - выбор компьютерных игр должен включать в себя игры, где есть смех и надо и читать и головой думать (например, Return to The Monkey Island, некоторые игры по мультфильмам и пр. квесты). Поскольку упомянутые игры нереально пройти до конца без написанного прохождения игры на 5 страниц мелким шрифтом - то чтение обеспечено.
С телевизором сложнее - по большому счёту телевизор ребёнку и не нужен. Но оторвать от всех фильмов и музыки просто так не выйдет ... Тут нужен индивидуальный подход. Надо смотреть чем он занимается, к чему его влечёт и использовать его влечение ему же на благо.
> А может ему полезно не читать, ведь в будущем ему в руки может попасть и вредная современная литература?
Всё бы хорошо, но если он не научится читать - то ему на уши можно будет понавешать столько лапши, сколько вам и не снилось в кошмарном сне.

>И еще есть мнение, что Господь сам создает необходимые условия для каждого, в этом случае мне лучше не беспокоится.
Гхм... Вы знаете, что бывает, если пустить подростка на самотёк? Там и до ... в общем, тех вещей, о которых даже думать противно, не долго.

                


Re: Хочу узнать ваше мнение
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 06:16 03-03-2003
Благодарю вас, Трикер.

Тоже очень кстати пришлась ссылка, изучим с сестрой.

> А вот второй пункт резко следует видоизменить. Есть ведь игры, где без чтения - никуда. Вот с них и начните. Ксатати, неплохо было бы найти журнал о компьютерных играх - он бы неплохо его читал (выбирайте описание игры покрасивей и побезвредней). Введите ограничение на "Mature" игры, можно даже сослаться на закон.

Приму к сведению, но скорее всего не буду использовать, отчасти отец ребенка уже использует этот метод. Да, он помогает. Хорошо помогает также и в приучении к компьютерным играм. А я считаю компьютерные игры, даже безобидные, вредными.

> >И еще есть мнение, что Господь сам создает необходимые условия для каждого, в этом случае мне лучше не беспокоится.
> Гхм... Вы знаете, что бывает, если пустить подростка на самотёк? Там и до ... в общем, тех вещей, о которых даже думать противно, не долго.

Здесь я согласен, хотя бы потому что сам являюсь примером своеобразного "самотека" в подростковом периоде. Я тут имел в виду не так чтоб предоставить дитё миру и двору, а так чтоб избежать неумелых попыток воспитания, которые могут привести к обратным последствиям.

Спасибо, Трикер.

                


Re: Хочу узнать ваше мнение
Виталий Харитонов, православный - 13:28 17-02-2003
Миша, Вы писали:

> Ребенок - мой крестный сын. Я беспокоюсь за него. Я тоже хочу чтоб он читал а не смотрел телик, игры и слушал вредную музыку. Однако насильно нельзя навязать образ жизни. Может не стоит переживать по этому поводу, пусть все своим чередом идет? А может ему полезно не читать, ведь в будущем ему в руки может попасть и вредная современная литература?

1. Миша, а что такое вредная музыка?

2. Читать или не читать - вопрос с нравственной и религиозной точки зрения нейтральный. Поэтому при такой постановке вопроса Вам как крёстному отцу волоноваться нечего.

                


вредная музыка - это,
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 00:17 18-02-2003
как я считаю, разные популярные группы России, Европы и Америки.

                


а
Anton, Православный, РПЦ МП - 00:21 18-02-2003
а определяется ли степень вредности музыки степенью её популярности (и наоборот) ? :-)

                


Re: а
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 00:40 18-02-2003
Anton, Вы писали:
> а определяется ли степень вредности музыки степенью её популярности (и наоборот) ? :-)

Точной зависимости я не знаю: прямо ли, обратно ли пропорциональна вредность популярности. :-)
Мое мнение такое, что в основном, в той или иной степени вредна почти вся современная музыка. Можно добавить еще, что ребенку музыка доставляет больше вреда, чем взрослым.

                


Все индивидуально
Виктор П., Православный - 10:17 17-02-2003
Как мне кажется, стоит разделить две разных проблемы.
Наличие компьютера, игр, телевизора и т.д. - это отдельный разговор. И к любви (или нелюбви) к чтению отношения не имеет - тому немало подтверждений.
Могу сказать о себе, хоть это и невыгодно меня характеризует :-))

Я с детства не любил читать. Ну не сложилось у меня с книгами... Потом были периоды, когда я с удовольствием мог прочесть пару-тройку книг (не более), и все - опять спокойно живу себе без чтива...
Причем, я никак понять не мог - что народ ищет в книгах? Откуда эта страсть?
Смотрю на своих друзей-приятелей - ну да, они много всего читали...
Но почему-то очень многие при этом довольно плохо управляются с русским языком (хуже меня), не шибко грамотно пишут, плохо формулируют мысли и т.д.
А спросишь - они все читали, поглощали книги, как бушующее море - дырявые лодки :-)).
Один мой приятель в свободное время испытывал буквально "ломки", если у него не было в руках книги. Доходило до того, что ему было все равно, что читать - он мог запросто взять учебник Квантовой механики и с интересом его читать - такое впечатление, что большинству книгоманов просто доставляет удовольствие смотреть на буквы и складывать из них слова :-)).
Эта всеядность поражает - лишь бы читать... :-)).
Есть и еще одна проблема.
Часто много читающие люди не способны самостоятельно мыслить. Они привыкли находить ответы на вопросы в книгах, и когда жизнь подкидывает им ситуацию, о которой они еще не читали :-)), то мозг дает трещину - мозг-то привык лишь запоминать прочитанное, а не думать самостоятельно.

В результате у меня стало складываться впечатление, что существует некий минимум книг, прочитать которые нужно обязательно. Набор этот у каждого в голове сидит - кстати, частично этот набор есть у Татьяны Толстой в одном из ее эссе - кажется, в сборнике "День".

Но с какой скоростью человек освоит сей минимум - тут уж все индивидуально. Не хочет человек в 13 лет читать Пушкина - не надо. не дорос еще, значит... Или родители не воспитали в нем любви к языку. Мало ли...
Вырастет, настанет момент - прочитает. У каждого свой путь и своя корость развития.
А уж дальше - все еще более индивидуально.
Я уж не говорю о том, что даже малочитаюший человек не потерян для общества :-))
Тут тоже - создан некий стандарт, по которому граждане оценивают "интеллигентность" того или иного человека.
А ведь критерии-то на самом деле несколько другие.
Да, читать много - полезно и хорошо, я с этим не спорю.
Но это - не обязательное условие (это раз), а уж количественные рамки и вовсе размыты до неприличия :-)).

Знаю, что многие со мной не согласятся, но что уж поделать... :-))

По сути Вашей озабоченности - может, ему подкинуть фильм какой-нибудь хороший по классическому сюжету, чтоб "проняло". А потом есть вероятность, что ребенок уже ЗАХОЧЕТ прочитать первоисточник (если Вы мягко ему намекнете, мол, "фильм - фигня, а вот в самой книге - у-у-у-у!" :-)) ).

Ну или "на слабо" брать - мол, "кто эту книгу не читал - тот слабак" :-)) На некоторых действует :-))

Успехов Вам!

Виктор,
малочитающий, но любящий, когда хорошо написано :-))

                


Re: Все индивидуально
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 00:30 18-02-2003
Виктор П., Вы писали:
> Часто много читающие люди не способны самостоятельно мыслить. Они привыкли находить ответы на вопросы в книгах, и когда жизнь подкидывает им ситуацию, о которой они еще не читали : то мозг дает трещину - мозг-то привык лишь запоминать прочитанное, а не думать самостоятельно.

Эта мысль заинтересовала меня. Я с ней согласен.

> По сути Вашей озабоченности - может, ему подкинуть фильм какой-нибудь хороший по классическому сюжету, чтоб "проняло". А потом есть вероятность, что ребенок уже ЗАХОЧЕТ прочитать первоисточник (если Вы мягко ему намекнете, мол, "фильм - фигня, а вот в самой книге - у-у-у-у!" :-)) ).

Посоветуйте какие-нибудь подобные фильмы, пожалуйста. Что такое "классический сюжет"?

                


Re: Все индивидуально
Виктор П., Православный - 09:04 18-02-2003
> Посоветуйте какие-нибудь подобные фильмы, пожалуйста. Что такое "классический сюжет"?

Ну, я имел в виду фильмы, снятые по классическим произведениям - начиная от сказок Пушкина (или ребенок уже достаточно вырос и не воспримет?) и вплоть до Собачьего сердца или что-то в этом роде.
Может, что-то приключенческое? Те же "Три мушкетера", "Таинственный остров", "Робинзон Крузо"?
Иногда подростков пробивает на патриотические мелодрамы типа "Двух капитанов" :-))
А то можно "Горе от ума" подсунуть - все-таки, комедия, иногда две смешные фразы вызывают желание прочитать первоисточник :-))
Не знаю, это виднее тем, кто ребенка знает. Да я и не уверен, что это вообще сработает - просто предположил...

                


Re: Все индивидуально
Миша, православный, РПЦ(ПиК Еп) - 03:46 19-02-2003
Благодарю за совет, в будущем попробую использовать.

Спаси Господи!

                


как Дюма-отец..
Олеговна, православная, РПЦ - 14:43 17-02-2003
> Я с детства не любил читать. Ну не сложилось у меня с книгами...

И это не принесло вам вреда, скорее (судя по стилю и содержанию постингов) - даже пошло на пользу :))

Подумалось: может вовсе необязательно считать, что детское многочтение - всегда благо?

Помнится, что плодовитый писатель Александр Дюма-отец первую книгу прочел в восемнадцать лет, а до этого волочился в свое удовольствие за сельскими девушками, скакал на коне по полям, охотился. Был здоров и румян. Зато первая же прочитанная книга его просто потрясла...

У Моруа есть рассуждение на эту тему (о пользе позднего начала чтения книг). Вопрос конечно спорный :)

                


идеал православного воспитания
Анна, православная христианка, РПЦ МП - 15:03 17-02-2003
Олеговна, Вы писали:
> Помнится, что плодовитый писатель Александр Дюма-отец первую книгу прочел в восемнадцать лет, а до этого волочился в свое удовольствие за сельскими девушками

словом, нет -книгам, да- девушкам! :)

                


Так это же как раз "информация к размышлению"..
Олеговна, православная, РПЦ - 16:05 17-02-2003
А Дюма-сын, напротив, был зануда. И написал про больную чахоткой :)
Вот только не помню, читал ли он книги в детстве

Наверное нужна золотая середина, и за здоровьем детей надо обязательно следить. Меня, помнится, гулять иногда просто силком выгоняли. Ну неинтересно было прыгать по квадратикам на асфальте, все бы читала днями.

> словом, нет -книгам, да- девушкам! :)

Пример с воспитанием Дюма-отца необычен, согласна