Родительский форум

вопрос о курсах подготовки к родам
Ольга Петлеванная, православная - 16:01 18-08-2003
Всем добрый день! Я на Православной беседе впервые. Сейчас я на 4-м месяце беременности.
Вопрос такой (может быть кто-то сможет поделиться со мной опытом или дать совет) - стоит ли посещать курсы подготовки к родам и, если да, то какие посоветуете.
Дело в том, что я всегда хотела подойти к вопросу беременности и родов ответственно, не пускать все на самотек... С другой стороны и излишнее медицинское вмешательство хотелось бы ограничить (например, я не готова горстями пить таблетки и витамины, которыми пичкают в женских консультациях, при условии что чувствую себя хорошо и анализы нормальные). К сожалению, в наших роддомах сейчас многое оставляет желать лучшего. Не буду углубляться в эту тему. Думаю все всё и так знают. Просто не хочется отдаться во власть чужих людей и не понимать, что с тобой происходит в такой ответственный момент.
Однако когда я стала изучать информацию о различных курсах, которых сейчас в Москве очень много, честное слово встала в тупик. Вот понравились одни - но смущает то, что они практикуют какие-то аутотренинги (медитации?). Смотрю другие - вроде медитациями не занимаются, зато в середине занятий целая тема у них посвящена сексу во время беременности, а еще одна и, того хуже, называется (не поверите) - "Роды как сексуальный процесс". Спасибо мне такого не надо.
Кроме того, я слышала, что на многих курсах происходит давление на предмет родов дома с "их" акушерками. Я конечно наслышана об ужасах роддомов, но и так рисковать не хочется. Кто там эти акушерки - никто не знает. Ладно, идем дальше - нахожу курсы, которые вроде бы ориентируют на роды в роддоме - открываю их программу - и что же я вижу? Первой темой красуется что-то типа "Советы будущим мама от Тамары Глоба"... Без комментариев. Дальше уже и читать нет желания.
Что-то после всего этого не тянет уже идти ни на какие курсы. Мы вот с мужем второй месяц ходим в бассейн, стараемся гулять побольше. Может на этом и остановиться и плюнуть на все эти курсы? С другой стороны возникают вопросы - а как же специаланая гимнастика для беременных, а как же дыхательные упражнения, а как же необходимые знания о процессе родов, а как же заранее научиться пеленать, а как же узнать все и вся о грудном вскармливании, чтобы потом успешно бороться в возникающими проблемами, и т.д.
Прошу прощения, что так длинно пишу. Конечно я понимаю, что прежде всего (и это самое главное) нужно надеяться и полагаться на Господа. Но ведь и сама я не должна бездействовать, если в моих силах что-то сделать для того, чтобы мой ребенок (первый!) появился на свет наиболее безболезненно.
Вот такой вопрос. Что скажете?

                


про витамины и курсы
Ольга Е.Г., Православная - 20:28 08-09-2003
Ну, от витаминов-то Вы зря отказываетесь. Не думайте, что они рекомендованы исключительно больным женщинам - они показаны для всех беременных в равной степени.

А что касается острой необходимости дыхательных техник, то я наверное сейчас скажу крамольную вещь, но как выяснилось из моего личного опыта, то они ещё не всегда помогают. :) Впрочем всю эту информацию, включая уход за ребёнком и грудное вскармливание Вы сможете в полной мере почерпнуть из книг и журналов. По моему мнению, курсы подготовки к родам полезны в основном для тех женщин, которые собираются рожать вместе с мужем, ибо последние, по моим наблюдениям, не склонны готовиться к встрече с малышом с помощью иных средств информации. И тем не менее, если вопрос у Вас стоит настолько остро, то я бы на Вашем месте предпочла всё же записаться на курсы - там Вы скорее приобретёте, нежеле потеряете.
Удачи!

                


Re: про витамины
Ольга Оводова, православная - 13:12 09-09-2003
Есть мнение, что аллергизация ребенка напрямую связана с приемом витаминов во время беременности. Я это впервые услышала на курсах, а потом слышала от самых разных людей, наблюдающихся, соответственно, у самых разных врачей, в том числе в Европе. Думаю, исследования покажут более точно, по моим знакомым сходится, к сожалению.

                


Re: про витамины
Ольга Е.Г., Православная - 15:07 09-09-2003
Если витамины принимать неправильно, т.е. злоупотреблять по принципу "чем больше, тем лучше" (довольно распространённое заблуждение, мне кажется), то можно заработать не только риск аллергии у ребёнка, но и более серьёзные проблемы.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ксения С, Православная РПЦ - 15:19 28-08-2003
Дорогая Ольга и все присутствующие,

Поздравляю Всех с Праздником Успения Пресвятой Богородицы и желаю здоровья Вам и Вашем будущим детям (у кого ожидается), в связи с чем спешу поделиться собственным (относительно свежим) опытом.
Полтора года назад я первый раз зашла на этот форум примерно с тем же внутренним вопросом, однако немного по-другому сформулированным. Его суть была в следующем: стоит ли отправляться на курсы, платить за роды и конкретного врача, или полностью положиться на волю Божию (как сейчас советует Вам Наталия) и принимать все хорошее и плохое как должное и необходимое.
После обсуждения вопроса я поступила следующим образом: Изучила всю имеющуюся информацию в Интернете (особенно интересно www.detki-predki.ru, где есть все отзывы о роддомах и курсах) и в книжках, послушно ходила в свою консультацию, вопросов не задавала, права не качала, терпеливо сносила все причуды врачей, в случае возникновения конкретных проблем обращалась на форум mama.ru, где практически всегда находились народные методы решения проблем. Ни одного из прописанных лекарств (и купленных мною) после прочтения инструкции я не пила. Все насущные проблемы решала самостоятельно (со зрением, с анализами и т.д.) А в конце беременности записалась на курсы подготовки к родам в Госпитале Мира и Милосердия в Перово (это на другом конце Москвы, но мне было удобно ездить с Академической) и совсем не пожалела.
Во-первых, они недорого стоили - всего 700 рублей, против 200-400 долларов у других,
во-вторых, они довали право на совместные роды с мужем в этом роддоме бесплатно,
в-третьих, они несли только медицинский (практический) подход (я, как и Вы, боялась запутаться в "духовных" составляющих курсов). Курсы были отличные, веселые, интересные и очень полезные. Теоритическая сторона очень слабая, но я все и так уже знала (начиталась по уши), а вот практическая часть была очень интересная - мы смотрели фильмы, отрабатывали позы в родах (дома то кажется, что главное понять и запомнить, а вот потом оказалось, что главное хотя бы один раз проделать, чтобы в родах сообразить). Преподаватель рассказывал все на уровне повествования и примеров из практики роддома, а не на уровне навязывания и убеждения. Самое главное, что принесли мне эти курсы - это абсолютное изменение отношения к родам моего мужа. Он всегда заботился обо мне и у нас было полное взаимопонимание, но реального осознания ЧТО ПРОИСХОДИТ у него, как оказалось, не было. Каждый, как бы, нес свою обязанность в этом вопросе. А вот на курсах у него вдруг "открылись" глаза. Он увидел других мужчин, их отношение к вопросу, и просто преобразился. Мы вдруг стали общаться "на одной волне", у него появилось чувство ответственности за процесс, желание контролировать его и принять в нем участие. В итоге, мы вместе рожали в этом роддоме и основным участником процесса оказался именно мой муж (а не я) - за что ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
Кстати, потом со мной в палате лежала девушка (кандидат всего на свете в смысле образования) ребенка которой тянули щипцами и сильно травмировали, потому что в родах на нее напал просто ступор. Она ничего не хотела ни слушать, ни понимать, ни делать, а потом все время вопрошала, как же это могло с ней случиться, ведь она столько прочитала, столько готовилась и т.д.
Из данной "длинной, эмоционально-слезливой" повести могу сделать следующие выводы:
1. Рождение ребенка - это лично Ваша ответственность и не стоит пускать ее на самотек, но и не стоит перегибать палку. Включайте голову - это очень пригодится после родов.
2. Не стоит пренебрегать врачами в консультациях и роддомах и бежать к платным специалистам - деньги отнюдь не гарантируют качество и индивидуальный подход. Как оказалось позже, многие требования моего врача из консультации оказались абсолютно обоснованными и правильными.
3. Курсы подготовки к родам - очень нужны для эмоционального настроя и практической отработки поведения в родах. (все знают как прыгнуть с парашютом, но без практики вряд ли можно получить от этого удовольствие).
4. Самое Важное: к сожалению, "православность" курсов или врачей, отнюдь не гарантирует Вам истинно христианского отношения, евангельской любви, сострадания и понимания лично Вашей ситуации, как это обычно ассоциируется у беременных женщин. Вы, как православная, должны знать, что и в пределах одной церковной общины существуют настолько разные "православные" люди, что это просто небо и земля. Возьмите почти любую книгу, предназначенную православной матери и Вы увидите там такую мешанину из понятий, опытов бабушек и современных изысканий, что и не разберешь что к чему.
5. Самое главное Вы знаете и без меня - ГОСПОДЬ ВСЕ УПРАВИТ.
Во время беременности я очень часто ходила за утешением к своему Духовнику, к другим опытным священникам нашего Храма, и никак не находила внутренней опоры в их словах, душа мяталась, а перед родами случайно попала к самому молодому нашему священнику и он мне сказал: "Ксеня, если ты возложишь все свои надежды на Господа, он НИКОГДА не обманет Твоих ожиданий.". С этим я и пошла рожать. Странно, но и сейчас эта фраза всегда со мной.

Извините, если это получилось слишком длинно и эмоционально, но зато от души и с искренним переживанием вопроса (только что узнала, что жду второго). С любовью,

Ксения

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ольга Петлеванная, православная - 13:08 16-09-2003
Спасибо, Ксеньюшка, за твой ответ. Очень подбодрил и утешил меня :)). Более всего я, конечно, надеюсь на Господа и только благодаря этой надежде и упованию на Него мы с мужем наконец решились на этот шаг, а до этого я просто сходила с ума от страха :(
Поздравляю со вторым! А мы уже толкаемся :))

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
LenuKi, Православная - 09:40 02-09-2003
От всей души я поздравляю Вас и супруга с новостью уже о втором ожидании чуда!:)

Буду благодарна, если вы сможете немного подробнее описать Ваши впечатления об этом роддоме. Потому что, когда я узнавала информация была противоречивая (там рожали некоторые мои знакомые, да я и сама была там у врача в начале беременности) мне сказали, что там с мужьями не рожают и с детьми вместе не лежат, их приносят только кормить.
Второй момент, который меня волнует, это то, что это мои вторые роды, а живу в районе Юго-Запада - соответственно туда надо ещё доехать...Соотвественно вопрос: Вы ехали туда уже со схватками? И я поняла, что рожали Вы без всяких предварительных договорённостей с каким-либо врачём?

Одним словом, буду Вам благодарна, если опишите своё пребывание в этом роддоме более подробно.

Спаси Вас, Господи!

                


Курсы курсам рознь
Ольга Оводова, православная - 14:37 21-08-2003
Я так же выбирала - чтобы медитаций не было. Особенно силен медитациями Стихиаль, весьма популярный центр, но Вам не подойдет.
Я выбрала центр Тамары Садовой (www.sadovoy-center.ru). Тамара - бывший директор Рождества, поэтому бОльшая часть восторженных отзывов о Рождестве, которые Вы найдете, относятся именно к ней и ее коллегам, которые сейчас тоже ушли в новый центр. Кто сейчас остался в Рождестве и что там происходит, понятия не имею и врать не буду.
Садовой Центр этот отличается тем, что там помимо обычных курсов подготовки к родам работают врачи, ориентированные на естественное прохождение беременности и родов. Можно полностью наблюдаться там вместо ЖК, но это дорого стоит (у них все дорого, к сожалению, но рожаем не каждый год, поднапряжемся). Я встала на учет в районную ЖК, но лишних вопросов там не задаю, а с проблемами езжу (и звоню, если надо) к врачу Садовой центра.
Теперь что касается выбора между родами дома и в роддоме. Я много раз читала примерно такое "на нас не давили, мы сами решили рожать дома". На курсах Тамара между делом упоминала, какое множество проблем, так часто возникающих в родах и приводящих к стимуляции, применению различных лекарств, а то и к кесареву, в акушерской практике решается травами, аромамаслами или просто переменой позы. Вот услышав это я и поняла, что значит "на нас не давили, мы сами решили рожать дома". Лекарства не исключаются, но применяют их намного реже.
Мои роды уже дважды не уложились в стандартную схему минздрава. В первый раз я была глупая, помчалась в роддом, за что и поплатилась стимуляцией, наркотическим обезболиванием, выдавливанием и букетом неврологических проблем у ребенка, не до конца решенных по сей день. Во второй раз у меня не прогрессировала родовая деятельность в течение 14 часов. У меня хватило сообразительности промолчать, и ребенок появился на свет тогда, когда ему захотелось, а не тогда, когда предписано инструкцией (врачи-то у нас хорошие, инструкция дурацкая, а они обязаны ей следовать). Сказала бы - отправилась бы как миленькая под стимуляцию.
Поэтому сейчас я надеюсь, если не будет противопоказаний, рожать дома со специалистами Садовой центра, а точнее лично с Тамарой.

Более дешевые курсы - Жемчужинка, ориентированная только на больничные роды, поэтому если вы в раздумьях, лучше выбрать те, где и так и сяк. "Крошка" - очень известная акушерка Катя Иванова. Подробностей не знаю, но упомяну, что она - бывшая жена директора Стихиаля. Центр Светланы Островской - тоже дорогущий, ориентирован на роды в прикормленном роддоме. Их вообще-то очень много, можно поездить на пробные занятия, посмотреть, но если вам курсы Садовой центра по средствам, от души рекомендую. Медитаций и рискованных экспериментов над ребенком вы там не найдете. Центр не имеет вывески "православный", но таковым является.

                


Re: Курсы курсам рознь
Ольга Петлеванная, православная - 11:10 22-08-2003
Именно на Стихиале были эти дурацкие темы про "роды как сексуальный процесс" и именно на Жемчужинке первой темой были "советы будущим мамам от Тамары Глоба" :)))
Так что они у меня сразу отпали.
Про Центр Тамары Садовой посмотрю. Спасибо.

                


Re: Курсы курсам рознь
Ольга Оводова, православная - 20:40 27-08-2003
Хорошая новость - у них подешевело. Когда я записывалась, полный курс стоил 480 долл., а сейчас 360. Укороченный дешевле. Дороже, чем в среднем на рынке, но честное слово, оно того стоит.

                


вопрос
Ольга Петлеванная, православная - 13:11 16-09-2003
Ольга, а кроме теоретических лекций в этом центре в занятия входят практические упражнения или надо отдельно платить и записываться? На их сайте написано что одно занятие гимнастикой стоит 20$, а одно в бассейне - 35$.

                


про гимнастику
Ольга Оводова, православная - 16:14 16-09-2003
Во время лекций есть и зарядка, но не очень большая, вроде разминки. Второе занятие полностью посвящено гимнастике, разбирают все упражнения и дают распечатку, чтобы дома заниматься. А по $20 дополнительно, под присмотром инструктора. Может оно и хорошо, но мне жадно :-(
Бассейн они тоже выбрали самый крутой, потому что им совесть не позволяет водить народ в грязный. Оттуда и цены :-((

                


Re: про гимнастику
Ольга Петлеванная, православная - 10:12 17-09-2003
понятно, спасибо. Я вот сейчас выбираю между ними и Жемчужинкой. Последние дешевле (240$), занятий там больше (16) и в каждое входит гимнастика по часу, но есть и свои минусы.

                


не только курсы
Ольга Оводова, православная - 10:54 19-09-2003
Там весь фокус в том, что там все под одной крышей - и лекции и медпомощь. Мне с тех пор, как мы тут все это обсуждаем :-), уже дважды пришлось прибегнуть к помощи тамошних врачей, причем, я хорошо представляю, какие горсти таблеток мне выписали бы в ЖК, а так обошлись мягкими средставами. Впрочем, ничего не мешает обращаться к врачам, не посещая курсы.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
LenuKi, Православная - 14:11 21-08-2003
Ольга Петлеванная, Вы писали:
> Однако когда я стала изучать информацию о различных курсах, которых сейчас в Москве очень много, честное слово встала в тупик.

Я нахожусь точно в таком же состоянии, что и вы - "в тупике", только с небольшой разницей, что я жду второго ребёнка (сейчас 4,5 месяца).
Когда я носила первого в 1999 году, я также как и Вы, "перелопатила" кучу информации в интернете, в книгах, в советах знакомых и друзей про ожидание и рождение детей, ну и конечно про курсы, учитывая всякие "страшилки" наших врачей.
На тот момент, я так и не нашла "своих" курсов, меня всё время смущали "некоторые детали", о которых вы пишите (медитация и т.д.). Хотя о "Рождестве" я знала и возможно пошла бы именно туда, но жила в то время очень далеко, в другом районе и мне было не удобно ездить через весь город в пору чиханий и гриппозных эпидемий:)))
Однако на роды я шла "подкованная" и напичканная разной полезной информацией, учитывая, что тогда мне было 30 лет и это был долгожданный ребёнок.
Слава Богу, роды прошли без всяких проблем, хотя и были немного затянуты, и моя готовность рожать снова уже была прямо в родильном блоке:)))
Но в процессе родов я поняла, что начиная со схваток, не знаю, как у всех, но у меня было всё вопреки тому, что пишут книги (если вам будет интересно, я могу вам написать об этом по мылу). Такое же было и моё восприятие во время родов. Это слишком необъснимое таинство - рождение ребёнка (объснимое с точки зрения медицины:)) по которому ты течёшь, как по течению и всё, а в нём хочется участвовать: помогать малышу, несмотря на боль и не входя в панику быть активной участницей и повторюсь, основной помощницей, этого процесса.
То чудо которое происходит с тобой - оно как бы неизбежное природное явление, которое хорошо описывают наши книги, НО (!) чувства и ощущения, которые ты переживаешь во время родов, сильно отличаются от тех , что описывают и которых ты ждёшь. Сразу оговорюсь, что у каждой женщины свои ощущения, своё восприятие, и я пишу только о том, что чувствовала я.
Прошу прощение за отступление от темы, но так легче будет понять, чего же я всё таки ищу?

И вот когда я поняла, что жду второго ребёнка, я начала вновь и вновь задумываться об этом. Мне кажется, что если найти курсы, где общение с мамами, со специалистами ( конечно, лучше чтобы это были люди православные) "научат" переживать этот процесс, скорее даже с точки зрения духовного процесса, передавая свои знания и опыт в родах, а не просто рассказывая о сухих фактах, которые и так все знают... вот это пошло бы, мне кажется, на пользу при ожидании малыша. И я пошла бы именно на такие курсы с радостью, чтобы вновь "купаться" в этом ожидании, чтобы общаться с приятными людьми, но которых не запугивают беременных, как врачи или мамаши, лежащие в роддомах на сохранениях и рассказывающие страшные истории:), но и которые, в то же время, не рассказывают сказки и красивые истории о родах, что потом женщины, когда сталкиваются с действительностью, впоследствии больше не хотят рожать... Ведь женщине надо быть готовой к любому течению родов, принимать в них участие, быть помощницей врачу и малышу (если рожаете в роддоме), и умудриться наслаждаться этим приятным моментом - чудом рождение вашего малыша.

Пока у меня на примете двое курсов, куда я собираюсь в "разведку":
1. в "Рождество", там 13 и 14 сентября день открытых дверей для беременных пап и мам;
2. и в "Волшебный ребёнок", ничего сказать немогу, выбрала пока их только потому, что они находяться напротив моего дома:) (в районе пр-та Вернадского) - там день открытых дверей 21/08 и 26/08.
Могу сообщить, если Вам интересно, о своих впечатлениях о курсах, когда схожу...

И главное, в первую очередь, при ожидании малыша огромную роль играет духовник будущей мамы и папы!
На всё воля Божья!
Помоги, Господи!

С уважением, Елена.

ЗЫ: Олечка, у меня есть подозрение, что мы знакомы (работали в одной организации:))

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ольга Петлеванная, православная - 12:01 22-08-2003
Елена, ну вы меня прямо заинтриговали. Вот сижу думаю и совершенно не могу сообразить кто вы :))) Пишите, конечно, мне на мыло - tsoi@mbrd.ru и по поводу родов и по поводу всего остального. Только судя по всему вы в Интернете вечером - а я днем - на работе. Жутко упираюсь по поводу покупки компьютера домой (хотя он может быть во многом полезен), потому, что боюсь что муж в нем погрязнет. :))
курсы "Волшебный ребенок" - для меня слишком далеко, поэтому я сразу их не рассматривала. Насчет Рождества - думаем с мужем.
Правда мы уезжаем в отпуск в сентябре (возвращаемся 13 вечером), поэтому не знаю сможем ли мы присутствовать на дне открытых дверей там. Буду очень благодарна, если вы поделитесь своими впечатлениями от посещения.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ольга Петлеванная, православная - 12:11 22-08-2003
ой, это я на число посмотрела, вместо времени, поэтому и подумала что вы в Интренете вечером. Прошу прощения, ошиблась :))

                


Мужские советы принимаются? :-))
Виктор П., Православный - 09:08 19-08-2003
Мое ИМХО (на основе наших двоих детей) - ходить на курсы нужно обязательно. Ни одна книжка не даст той пользы, которую может принести одно грамотное занятие, я уж не говорю об общении, о практических занятиях, об уменьшении ненужных страхов и т.д. Если коротко - могу посоветовать два места (в Москве):
1. Студия Рождество - http://www.rojdestvo.ru/
Метро Спортивная.
Мы туда во время беременности не ходили (давно было, я даже не уверен, что тогда была эта студия), но уж после родов одна наша знакомая пошла туда работать педагогом, и до сих пор там работает, и водит туда своих троих детей.
Мы водили нашу старшую туда на занятия - исключительно приятное и полезное дело. Где-то с 2.5 до 6 лет она у нас туда ходила, да и потом мы иногда ходим туда на большие праздники (дочке скоро 8 лет будет).
В общем, что там конкретно за курсы именно для беременных - я не знаю (знаю только положительные отзывы знакомых), но занятия для детей - выше всяких похвал.
Практически все педагоги - православные, занятия проходят для детей с родителями (это принцип этой студии), проходится весь годовой круг православных праздников, в общем - нам там нравится.

2. Центр "Медуница" - http://animag.satel.ru/meduniza/
Метро Сокол.
Там есть человек - Марина Семенова - известнейшая личность в Москве, которая уже много лет ведет такие курсы.
Она, правда, ориентирована больше на домашние роды, но без фанатизма, никого ни в чем сильно не убеждает.
Со вторым ребенком жена ходила туда, довольна 100% (рожали мы в роддоме - это я к тому, что совсем не обязательно рожать дома после курсов Марины Семеновой).
Если договоритесь с ней, то в первые дни после рождения малыша она приедет к вам домой, осмотрит ребенка, многое покажет, расскажет - уже не в теории, а применительно к Вашему конкретному ребенку.


В общем, любое из этих двух мест рекомендую. Атмосфера и там и там очень семейная, теплая.

Бог в помощь!

С праздником!

Виктор

                


Рождество :-)) (+)
Gregory_N16, православный - 14:21 19-08-2003
Согласен с предидущим оратором :))
Мы с женой занимались в Рождестве. Очень понравилось. Рожали в роддоме.
Хочу отметить один момент: если Вы хотите, что бы папа помогал Вам при родах, то, ИМХО, ОБЯЗАТЕЛЬНО стоит позаниматься и Вам и ему. Причём, курсы должны быть ориентированны на такую ситуацию.

Помоги Вам Бог!
С Праздником!

Григорий.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ира Иванова, Православная - 17:01 18-08-2003
Для начала посмотрите ссылочку - много полезного найдете
http://www.mvdanilova.pp.ru/expert/index.php
- просто опыт разных мам по разным граням материнства. Кстати, у хозяйки этого сайта можно спросить и про курсы; в гостевой книге сайта можно найти е-мейлы разных православных мамаш, многодетных и опытных.:)
Моя знакомая акушерка (сама мама двоих детей) сказала, что только во время вторых родов она поняла, что ей нужно делать и как тужиться, хотя можно предположить, что теорию она знала прекрасно.
Лично мне кажется, что очень многое зависит от настроя мамы: решимость сделать ВСЕ для благополучного рождения дитяти (несмотря на боль) вкупе c сознанием того, что сам я ничего не могу без Бога.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
Ольга Петлеванная, православная - 17:52 18-08-2003
Спасибо. Сайт этот я знаю. Но на гостевую никогда не заходила - а там оказывается прямо форум :)) Спрошу и у них, хотя все больше склоняюсь все же к тому, чтобы никуда не ходить.

                


Re: вопрос о курсах подготовки к родам
anna_z, православная - 16:34 18-08-2003
Ольга Петлеванная, Вы писали:
> Вопрос такой (может быть кто-то сможет поделиться со мной опытом или дать совет) - стоит ли посещать курсы подготовки к родам и, если да, то какие посоветуете.>
Моё мнение - на курсы ходить необязательно. Любую информацию сейчас найти не проблема - очень много книг по уходу за ребёнком, подготовке к родам и т.д. Наконец, обилие информации в интернете. Любые курсы будут гнуть какую-то свою линию, и объективную информацию вряд ли вы получите. Единственной пользой от посещения курсов может быть, мне кажется, только выбор хорошего врача - если повезёт - и общение с другими женщинами "в положении" - если для вас это важно. Я на курсы не ходила, и всё прошло отлично. Вообще же мой, пока единственный, опыт подтвердил давнюю позицию - никогда не доверяться врачам полностью! Всегда думать прежде всего собственной головой и наличие подводных камней проверять заранее.

                


спасибо за ответ
Ольга Петлеванная, православная - 18:05 18-08-2003
учту Ваше мнение и насчет курсов и насчет врачей :)
Мне в каком то смысле легче, у меня родители медики, правда в далекой от акушерства и генеклогии области, но все-таки основы то знают. Вот с ними еще советуюсь :)

                


Re: спасибо за ответ
Ялтанская Наталия, Православная христианка - 18:29 19-08-2003
Знаете, Ольга. По-моему, чтобы родить здорового ребенка никаких специальных знаний не требуется. Как раз наоборот, чем меньше новомодных теорий, тем меньше человеческого мудрования, ближе к естественному, устроенному Творцом.
Я четверых из пяти родила в роддомах "по скорой". Видела только добросовестный медперсонал (низкий им всем поклон!) и никаких ужасов, широко представленных в печати. Считаю это элементом пропаганды, чтобы рожать женщины боялись. Но это мое личное мнение.
Надо еще учесть, что врачи и психологи в основном имеют дело с патологиями, которые в среднем в жизни встречаются значительно реже. Это накладывает отпечаток на их взгляд на многие вещи, в том числе и на здоровье собственных детей.
Впрочем, если проблемы уже есть, то конечно, надо искать людей, которые помогли бы их решить.

                


Re: спасибо за ответ
Виктор П., Православный - 09:22 20-08-2003
Наталья!
Давайте расставим все точки над "ё" :-)).
Сдается мне, что Вы (простите) понятия не имеете о том, чему и как учат на курсах по подготовке к родам - просто потому, что Бог дал Вам родить просто и без затей, и страха у Вас не было - видимо, благодаря высотое Вашего духовного роста.
Но говорить о том, что такие курсы в принципе не нужны - это очень крайнее суждение, к тому же, повторюсь, основанное на некоей гипертрофированной картине, сложившейся у Вас в голове.
В результате представление это у Вас совершенно противоположное реальности.
По пунктам.
Никаких "новомодных" теорий там нет и в помине - как раз наоборот, молодым мамашам и папашам просто объясняют, что же с ними сейчас происходит, как правильно к этому относиться, что будет происходить потом и т.д. - им просто объясняют те вещи, которых они не понимают и поэтому многого боятся.
И страх перед родами как раз убирается, а не культивируется! Ибо женщина носит ребенка и рожает его, понимая, что с ней происходит, не отвлекаясь на ненужные страхи.
Я не видел ни одного случая, чтобы после таких курсов кто-либо вдруг "забоялся" рожать пуще прежнего - все совсем наоборот.
А вот обратное видел - когда одна моя знакомая, подойдя к делу "наплевательски", во время родов вдруг обнаружила, что она совершенно не готова к процессу, и после того, как родила, твердо решила больше не рожать - такой для нее это был шок - она не представляла себе, что это такое.
В любом случае подготовка не может быть вредной - по определению. Что плохого в том, что будущая мама узнает о том, как развивается ее малыш, как начинаются и проходят роды и т.д.
И на этих курсах вовсе нет никакого "пестования" патологий - совсем наоборот, многие мамаши узнают, что то, чем их напугали в роддоме- совсем не патология, а вполне штатная ситуация и вести себя в ней надо так-то и так-то.
Ну и насчет роддомов - Вам, видимо, крупно повезло (опять же - по уровню Вашего духовного роста Вам и Бог дал родить относительно просто), но вообще-то далеко не у всех так бывает - лучше все-таки ехать рожать, примерно представляя, что там будет происходить, что требовать от врача и акушерки (увы, в наше время надо ставить жесткие рамки того, что женщина хочет получить, а чего не хочет - начиная от стимуляции, и заканчивая возможностью приложить ребенка к груди сразу после родов и вообще - например, не отдавать ребенка в инкубатор, а оставить его при себе - все это надо заранее оговаривать и искать тот роддом, в котором эти условия могут быть выполнены).
Я безмерно рад за Вас, что все у Вас так хорошо получилось.
Но, к сожалению, не все могут похвастаться таким здоровьем (духовным и физическим), так что для большинства остается верной пословица - "На Бога надейся, а сам не плошай".
Понимаю, что я как бы не имею права с Вами спорить (и как мужчина, и как отец всего лишь двоих детей), но тем не менее робко советовал бы автору вопроса таки попробовать сходить на курсы - какие конкретно, я писал выше. Есть, видимо, и другие (как хорошие, так и плохие), но я других не знаю :-)).
Что вреда не будет - это точно. Максимум, чем рискуете - это парой сотен баксов (или сколько они там стоят) :-)).

Бог в помощь!

Простите, что встрял...

                


Полностью согласна! (-)
Ольга Е.Г., Православная - 20:24 08-09-2003

                


Re: точно!
Кирилл П., православный РПЦ МП - 09:40 20-08-2003
Я абсолютно согласен с тем, что написал Виктор. Имея уже опыт рождения первого ребенка, жена (да и мне пришлось :-) ) пошла на курсы в клуб Рождество, и не только она осталась очень довольной, но и все ее подружки, последовавшие совету посещать эти курсы, тоже.
Кроме этого Рождество, это не только подготовка к родам, это еще и занятия с детьми от рождения до ..., наверное, лет 10-то точно. Так что, с высоты своего небогатого опыта (у меня тоже двое) очень советую: 1) посещать хорошие (!) курсы и 2) обратить пристальное внимание на Рождество.

                


Ну, дорогие мужчины!
Ольга Петлеванная, православная - 13:50 20-08-2003
Спасибо вам огромное за советы и участие :)) Вы прямо меня опять переориентировали.
На самом деле курсы Рождество были у меня на примете.
Правда я читала что у них проблемы с помещением, так ли это?
И еще - не занимаются они там всевозможными медитациями (син.: расслаблениями под приятную музыку, релаксациями, аутотренингами и пр.)
Я после прочтения известной книги Игумена N. очень боюсь куда-нибудь вляпаться по неопытности.
Они действительно православные курсы или это просто вывеска?

                


Про Рождество
Виктор П., Православный - 14:41 20-08-2003
Да, там были какие-то телодвижения с помещением - они вроде как в своем подвальчике на Спортивной не умещаются уже (или их выгоняют - не знаю точно), но знаю наверняка, что весь прошлый год у них было два помещения - одно на Спортивной, другое - где-то в районе Таганки, в очень неудобном месте - без машины туда и добраться-то сложно, рядом с Рогожским кладбищем :-)).
Мы пару раз ездили на Таганку со старшей дочкой - у них там были занятия для "старшей группы" - где-то по 6-7 лет детям, занятия прекрасные, но добираться сложно.
Где конкретно будут занятия для беременных в этом году - не знаю, это надо звонить, уточнять.
Насчет медитации - нет, не должно быть там такого. По крайней мере те преподаватели, которых я знаю (они, правда, ведут занятия с детьми, а не с беременными) - сугубо православные воцерковленные люди. Да и общая атмосфера, направленность занятий - православная, с молитвой перед трапезой (дети в ходе занятия трапезничают - чай с принесенными фруктами-сладостями), с соблюдением постов (даже во время этой трапезы) и т.д..
Но все это - по желанию, никто над душой не стоит, не хочешь - стой молча, пока другие дети поют "Отче наш..." :-))
Мы сами, повторюсь, на "беременные" курсы не ходили к ним (только с детьми ходили), но очень вряд ли, чтобы там были такие заморочки с медитацией и проч. - нет, не верю (с) :-)).
В любом случае - Вам никто не мешает сходить, поговорить, посмотреть. Можете посетить пару занятий, не понравится - уйдете.

                


Re: Ну, дорогие мужчины!
Кирилл П., православный РПЦ МП - 14:08 20-08-2003
Ольга Петлеванная, Вы писали:
не занимаются они там всевозможными медитациями (син.: расслаблениями под приятную музыку, релаксациями, аутотренингами и пр.)

Не волнуйтесь, там нет перегибов ни в ту, ни другую сторону. Я имею в виду, что естественно, нет ни каких медитаций и т.п., но и молитвенные правила тоже исполнять никто не требует.

                


все понятно
Ольга Петлеванная, православная - 15:46 20-08-2003
спасибо еще раз, попробуем с мужем к ним съездить :))
тем более, что по-моему у них там есть первое пробное бесплатное занятие