Родительский форум

Помогите разобраться
Елена Р-а., Православная РПЦ МП - 15:34 30-01-2004
Помогите разобраться, может ли на ребенка, который каждое воскресенье причащается (да еще и в день причастия), быть оказано воздействие в виде колдовства или т. н. сглаза? В воскресенье вечером мы с дочкой(3 года) были в гостях(не очень-то хороших), а ночью примерно через час после засыпания она проснулась и начала жутко плакать, выгибаться, прыгать у меня на руках. Побрызгали святой водой, дали попить, она успокоилась и уснула. Через две недели все повторилось (кроме гостей) и продолжалось каждую ночь прмерно 2 недели. Все это время мы причащались, молились и два месяца все было спокойно. А теперь опять началось, хотя и в намного более слабой форме и не каждый день. Обрызгивание святой водой не помогает. Невропатолог говорит, что это может быть проявление эпилепсии. Может и так, но началось все очень странно. Может кто-то сталкивался с похожими ситуациями, помогите советом, что делать.

                


Re: Помогите разобраться
Valerius, Православный МП - 15:33 04-02-2004
Елена Р-а., Вы писали:
> Помогите разобраться, может ли на ребенка, который каждое воскресенье причащается (да еще и в день причастия), быть оказано воздействие в виде колдовства или т. н. сглаза? Невропатолог говорит, что это может быть проявление эпилепсии. Может и так, но началось все очень странно. Может кто-то сталкивался с похожими ситуациями, помогите советом, что делать.

Все что угодно, но никакое это не колдовство и не сглаз. Крайне неблагочестиво даже предполагать такое, вы же христиане! Иисус своею смертью освободил вас из под власти стихий мира сего, в том числе и от власти демонических сил. И опрыскивание святой водой потому не помогает, что вы, похоже, воспринимаете ее чуть ли не как магическое средство, прямь как в язычестве. Совет один: продолжайте жить именно христианской, а не какой другой жизнью, и обязательно отведите ребенка к врачам. Бог во время нашего земного пути, полного, увы, болезнями и т.д., в том числе и через посредство добросовестных врачей дает свою помощь.

                


Re: Помогите разобраться
Тарас, православный, АААПЦ - 20:43 30-01-2004
Ну кто же может вашу дочку "сглазить" или "порчу навести"? :) Неужели вы сами в это верите?

Если она частая причастница Тела и Крови Христовой, то и пребывает в Нем безоговорочно. А болезни ведь без попущения от Бога не бывают. Не стесняйтесь обратиться к опытным врачам, по благословению вашего священника разумеется.

                


Re: дети болеют по грехам родителей.
Павел Г., православный - 11:57 02-02-2004
Тарас, Вы писали:
> Если она частая причастница Тела и Крови Христовой, то и пребывает в Нем безоговорочно. А болезни ведь без попущения от Бога не бывают. Не стесняйтесь обратиться к опытным врачам, по благословению вашего священника разумеется.

Мало часто причащать, нужно жизнь менять родителям.

Добавлю, не от себя, старайтесь не допускайть, чтоб чужие люди давали конфеты детям и тем более гладили их по голове, даже в Храме.

                


Re: дети болеют по грехам родителей.
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 12:00 02-02-2004
> Мало часто причащать, нужно жизнь менять родителям.

Это верно.

> Добавлю, не от себя, старайтесь не допускайть, чтоб чужие люди давали конфеты детям и тем более гладили их по голове, даже в Храме.

Вот это уже интересно. Простите, если не от себя, то от кого?

                


Re: дети болеют по грехам родителей.
Павел Г., православный - 12:12 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Вот это уже интересно. Простите, если не от себя, то от кого?

От моего духовника, настоятеля Храма Св. Николая, Раменское Благочинье, с огромным жизненым опытом. Служит более 30лет.
Восемь детей и пятнадцать!!! ( если не не больше) внуков. :-)

                


"пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 12:18 02-02-2004
> От моего духовника, настоятеля Храма Св. Николая, Раменское Благочинье, с огромным жизненым опытом. Служит более 30лет.

Хорошо, а чем он объясняет подобный запрет?

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павел Г., православный - 12:36 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Хорошо, а чем он объясняет подобный запрет?

Подробно не объяснял, сказал просто: " может быть безумным ."

Я знаком с его семейством уже 5лет и у меня есть основания и свидетельства, чтобы доверять его советам.

Понимаю вас, вы хотите получить ссылу на более авторитетных людей.
Имею то, что имею.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 12:54 02-02-2004
> > Хорошо, а чем он объясняет подобный запрет?
>
> Подробно не объяснял, сказал просто: " может быть безумным ."

Больше похоже на какое-то суеверие. Первый раз слышу о таких предупреждениях.

> Понимаю вас, вы хотите получить ссылу на более авторитетных людей.

Дело вовсе не в авторитетах. Разумный совет должен иметь разумное объяснение, обоснование. Может спросите у батюшки при случае?

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павел Г., православный - 13:15 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:

> Больше похоже на какое-то суеверие. Первый раз слышу о таких предупреждениях.

Я тоже так раньше думал, пока не столкнулся с этим злом.
У меня были случаи, кода мой ребенок приходил в какое-то беснование, после простого общения с людьми другого круга.

> Дело вовсе не в авторитетах. Разумный совет должен иметь разумное объяснение, обоснование. Может спросите у батюшки при случае?

Хорошо, постараюсь.


Господь милостив и сохранит детей наших, но сейчас очень много зла, и надо быть осторожным.

P.S. Конечно, ни кто не может полностью уберечь свох детей от злого влияния со стороны. Поэтому возвращаюсь к тому, что говорил ранее: " благополучие детей зависит от благочестия родителей и конечно от Бога."

                


Злое влияние
Тарас, православный, АААПЦ - 17:51 02-02-2004
Здравствуйте, Павел!

Разочаровываете.

:)

> Господь милостив и сохранит детей наших, но сейчас очень много зла, и надо быть осторожным.

Где вы такое учение находите в Священном Писании или Предании Церкви? Зла было много всегда. Но зло, как известно, исходит из сердца человека, а не от каких-то внешних источников.


> P.S. Конечно, ни кто не может полностью уберечь свох детей от злого влияния со стороны. Поэтому возвращаюсь к тому, что говорил ранее: " благополучие детей зависит от благочестия родителей и конечно от Бога."

Действительно, все зависит от Бога. Но маловерие зависит от нас самих. Злого влияния со стороны сейчас много. Это весь мир с его соблазнами. Но магически, знаете ли, ничего не случается.

                


Колдуй баба, колдуй дед.
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 18:09 02-02-2004
В общем так. Оставаясь в парадигме законов мира(этого) можно оказывать друг на друга весьма неожиданное воздействие.

Цепочка взаимодействий порой весьма сложна. Невозможность проследить все ее звенья порождает суеверия различного рода.

Может и стоило бы поднять этот вопрос об отношении к суевериям в Гостинной?

Как показывает практика принадлежность к Православной церкви автоматически не избавляет человека от суеверий.

                


Re: Колдуй баба, колдуй дед.
Тарас, православный, АААПЦ - 18:32 02-02-2004
Павлов Александр, Вы писали:

> Может и стоило бы поднять этот вопрос об отношении к суевериям в Гостинной?
>
> Как показывает практика принадлежность к Православной церкви автоматически не избавляет человека от суеверий.

К сожалению, как показывает практика - не всегда.

Думаю, что да: можно поднять этот вопрос в Гостиной. Как раз там у нас появился гость, который всех пытается убедить, что он де опытный маг. :)

                


Re: Заклевали :-)
Павел Г., православный - 18:46 02-02-2004
Доброе утро Тарас. Заклевали меня совсем. :-)
.
Суеверия это суеверия. Я не суеверный и ни когда не верил в них.
И говорил я о другом.

                


Re: Заклевали :-)
Андрей Л., православный (РПЦ МП) - 11:46 05-02-2004
Все нормально, Павел!
Суеверие - это раболепие перед тьмой, и вера в безбожные и суетные способы борьбы с ней.
Всем разумением я с твоим духовным отцом. Но надо бы подвести "базу"?
Не берусь копать глубоко, но замечу, что даже собак учат не принимать ласки и подачки из чужих рук. Почти шутка. Но если серьезно - похвала и угощение от чужого может последовать (и так очень часто бывает), когда просто-напросто – не время!
У родителей с ребенком свои взаимоотношения, своя программа воспитания, исходя из стоящих проблем, которые необходимо решать в данное время. В такие моменты незапланированная и антирежимная "подачка" от чужого может спровацировать в ребенке саможаление, самодовольство, надмение к родителям, последующие капризы, обиды, непослушание и пр., и все это на почве – гордости, которая и раздувается в этот момент, еще глубже порабощая душу.
Совсем не стоит отрицать духов тьмы, которые как раз и посылают вредные помыслы в душу ребенка, легко соблазняя похотение не способного (имею в в виду – по возрасту) противостоять им воздержанием и молитвой.
Что подвигло человека без спроса погладить чужого ребенка по голове – еще надо разобраться. Может быть - безумие, за которым стоит тьма самомнения и самоволия? И так очень удобно, подвигая одного человека коснуться другого, бесы побуждают к движению темные стороны сразу нескольких человеческих душ, включая родителей, которым придется потом "разбираться" с ребенком.

Ангела Хранителя.

С большим уважением.

                


Re: Заклевали :-)
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 12:24 03-02-2004
Павел Г., Вы писали:
> Суеверия это суеверия. Я не суеверный и ни когда не верил в них.


Да ну? Я вот думал, что в той или иной мере суеверны мы все ;)Сейчас вот в Гостинной тему про это открою...

Кстати, вчера спросил нашего врача - можно ли гладить ребенка по голове.

-Конечно! Ребенку полезно и приятно.
-Да нет, вот если чужой гладит...
-Еще чего! мало ли что.... выдумал тоже... чужому человеку до ребенка касаться...
И погладила по голове мою дочку, сидящую у нее на коленях. :)

                


Re: Заклевали :-)
Тарас, православный, АААПЦ - 18:52 02-02-2004
Павел Г., Вы писали:
> Доброе утро Тарас. Заклевали меня совсем. :-)
> .
> Суеверия это суеверия. Я не суеверный и ни когда не верил в них.

Слава Богу!

Только про "мага" - это не про вас.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павел Г., православный - 13:21 02-02-2004
У меня были случаи, кода мой ребенок приходил в какое-то беснование, после простого общения с людьми другого круга,
и успокаивался только после молитв и умывания СВЯТОЙ ВОДОЙ.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 13:26 02-02-2004
Дети вообще часто приходят в нервное возбуждение, они только учатся управляться с психикой. Конечно, общение с чужими возбуждает сильнее. Дело тут совсем не в бесновании.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павел Г., православный - 13:43 02-02-2004
Не хочу больше спорить.
Вот пример из жизни: Батюшка стоял на платформе ст.Выхино и про себя молился никому не мешая. Какой старичок вне себя от злобы, давай изрыгать на него ругательства и шипеть и как хлопнет по плечу. Отец тоже хлопнул его, как бы вернул то что получил.
А дальше вот что, тот вкипел, закричал и сиганул прямо под подходящию электричку и все.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Александр Иванов, православный христианин, РПЦ - 13:47 02-02-2004
> Вот пример из жизни: Батюшка стоял на платформе ст.Выхино и про себя молился никому не мешая. Какой старичок вне себя от злобы, давай изрыгать на него ругательства и шипеть и как хлопнет по плечу. Отец тоже хлопнул его, как бы вернул то что получил.
> А дальше вот что, тот вкипел, закричал и сиганул прямо под подходящию электричку и все.

Павел, простите, а что Вы хотели проиллюстрировать этим примером?

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павел Г., православный - 14:00 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Павел, простите, а что Вы хотели проиллюстрировать этим примером?

Всякое бывает.

                


Re: "пожалуйста, не гладьте по голове моего ребенка"?
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 13:32 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Дети вообще часто приходят в нервное возбуждение, они только учатся управляться с психикой. Конечно, общение с чужими возбуждает сильнее. Дело тут совсем не в бесновании.

Очень возможно.

Про беснование - само по себе - отдельная тема.
IMHO, не всякая болезнь - это бес.(По сути - болезни - неизбежное следствие нашего скотского состояния)
Но бесы могут ловко под симптомы маскироваться...

                


Суеверие
Павлов Александр, Православный, РПЦ IMHO по умолчанию - 13:07 02-02-2004
Александр Иванов, Вы писали:
> Дело вовсе не в авторитетах. Разумный совет должен иметь разумное объяснение, обоснование. Может спросите у батюшки при случае?

Очень м.б. что это - суеверие.

Но когда чужие люди пытаются погладить по голове мою дочку - меня тоже коробит. Она - кстати, - уворачивается
Тут, похоже, какой-то темный инстинкт. ;)
А он не всегда нуждается в разумном обосновании.
Как механизм щекотки.

                


Re: Помогите разобраться
Елена Ж., православие - 16:24 30-01-2004
Уважаемая Елена! Я не сталкивалась с подобными проблемами, но думаю Вам стоит посоветоваться со священником. В любом случае, медицинское обследование ребенка тоже не повредит. У моей дочки были судороги в совсем раннем возрасте на фоне высокой температуры, а теперь у нее в голове остается очаг судорожной готовности. Господь привел нас в Храм прп. Марона, пустынника Сирийского. Этому святому молятся как раз от "трясовицы и огневицы" и от воздествия темной силы. В Храме есть чудотворный Образ прп. Марона. Приезжайте к нам в Храм. Он находится по адресу: м."Октябрьская", ул. Б.Якиманка, д.32, стр.2. Храни Вас Бог!

                


Re: Помогите разобраться
Елена Р-а., Православная РПЦ МП - 09:35 31-01-2004
Елена, спасибо большое за ответ. В храм мы обязательно прийдем. К врачам тоже.