Может быть, и не совсем в тему... Но ведь я тоже МАТЬ, и это - главное!!

То, что сейчас происходит в моей жизни, очень сложно описать...
Но мне необходимо выговориться! Может быть, и выкарабкаться хоть как-нибудь... Хотя... на это уже надежды мало...
Я давно и прочно замужем. Вполне благополучно, есть замечательный сын.
Мы с мужем обвенчаны, и для обоих это очень серьезно!
...Два года назад я встретила одного человека. "Любовь выскочила перед нами из-за угла.." (с) - мгновенно и неожиданно... Как потом выяснилось... все всё поняли уже в тот момент, когда нас просто знакомили: настолько мы были ошарашены, просто примерзли к месту...
И вот, за все эти два года не прошло, наверное, ни единого дня, чтобы я о нем не думала! И наоборот...
Мы иногда обменивались письмами и изредка встречались: всё вполне по-деловому... ну, почти... кроме каких-то взглядов и робких намеков... которые я чаще всего резко пресекала...
Всё это время он честно пытался устроить личную жизнь с другими барышнями. И я даже примерно знаю, с кем и когда - так уж получилось... И НИЧЕГО не вышло!
Именно об этом он мне и сказал на днях...
...Его звонок для меня был "громом с ясного неба". Он даже не знал моего мобильника, я никогда не давала (от греха подальше). Выпросил его у нашей общей подруги, которая... которая была в курсе и моей, и его борьбы с собой все эти годы (ведь она нас и познакомила, и сразу все поняла!)...
Извините за сумбур и сбивчивость... Это просто поток несвязный поток мыслей; я не могу сейчас его облагородить, нет моих сил...
За несколько дней до ЕГО звонка мы в одной компании смотрели альбом по искусству. И вдруг... я увидела там портрет его знаменитого дворянского предка. Вы не поверите... это было ОДНО ЛИЦО, только старше! Я вскрикнула... и, кажется, на пару секунд потеряла сознание...
Мне подумалось, что он каким-то мистическим образом преследует меня... ОН является передо мной днем и ночью... Там, где я вообще не ожидаю...

И тут - этот звонок!
Он спросил, приду ли я на вечеринку, где будут все "наши". Я знала о ней, идти не хотела... Но кто-то вместо меня моим голосом ответил: "Приду"...
... Мы незаметно удрали оттуда. Забрели, как зомби, в какую-то жуткую кафешку, первую попавшуюся... Там был яркий цвет, какие-то алкаши и дети, играющие в бильярд...
Мы два часа беспрерывно и почти молча целовались, как психбольные!!! На глазах у всех... мы вообще ничего вокруг не замечали...
Это наваждение какое-то, бесовское искушение, пытка...
Я больше не могу жить без него. Я не могу жить и с ним...
Он сказал, что будет ждать меня всегда, каждую минуту... Чтоб я пришла к нему, просто пришла... неважно, когда и насколько... "Лучше уж совсем чуть-чуть счастья - чем никогда, и нисколько!". Ему больше не нужны "суррогаты"... ему нужна только одна я...
Господи, спаси, сохрани, и помилуй!! Я знаю, насколько страшен мой грех, который я собираюсь совершить... Но я больше НЕ МОГУ этому противиться... это сильнее меня - я схожу с ума, меня точно скоро увезут в "дурку"...
Моя ближайшая подруга - та самая, которая в курсе всего - она НЕверующая... Для нее все просто, поэтому (ее почти буквальные слова):
- Дура ты, дура! Ведь сразу же было ясно, что ПРОСТО ТАК не обойдется! Ну, не издевалась бы ты над собой и над ним столько времени... Может, получился бы простой и ненавязчивый адюльтерчик из серии "левак укрепляет брак", и всё! И жила бы ты спокойно с мужем, и он...
На фига надо было так долго распалять и себя, и его, делать такую трагедию?!...

Она не понимает. Она ВООБЩЕ не понимает, что для меня "простой адюльтерчик" невозможен!!!
Что для меня и моей семьи это именно ТРАГЕДИЯ... Что я вообще не представляю себе, как с этим справиться, и КАК дальше жить?!!!!!!!!!

Мой любимый... он верит в другое... он сказал, что два человека мучились и страдали два года - это ли не искупление греха, и разве этого мало?...
Он всё равно уже знает, что я люблю его, люблю до безумия! До потери пульса от одного его прикосновения...

Как мне дальше смотреть в глаза своему мужу и сыну? ЧТО я скажу на исповеди?
Как нам всем это пережить?!!

Пожалуйста, если кто-то был в подобной ситуации - помогите!!!! Скажите хотя бы, что "всё пройдет"... и КАК сделать так, чтоб всё прошло...

                

А нельзя ли поехать в паломническую поездку?
Это ОЧЕНЬ помогает в борьбе с искушениями!

                

Это жуткое искушение.
Надо сейчас почаще исповедоваться.
Пост какой-нибудь наложить.
Отказать в чем-нибудь себе в жизни. Ну, типа, конфет, или какой-нибудь любимой привычки. Каждую жертву Господь примет.
Это что-то не спроста. То ли за какие-то грехи, то ли перед чем-то важным в жизни.

                

Сколько вам уже советов-то дали! И вообщем-то все они хорошие. Я долго удерживался, и если бы у вас и-мейл не скрытый был, написал бы на него.

Нас конечно многое отличает: я например мужчина, живу в другой стране, наверное другого возраста и прочее. Но о влюбленности, о которой вы рассказали мне, как ни странно, кое-что известно. Было это правда давно (и многие бы сказали - "было это давно и неправда" ). Но я до сих пор помню как нашло на меня вот такое вот наваждение, что любовь к своей избраннице я только и мог сравнивать с ослепляющей вспышкой ядерного взрыва, которую увидел неуспев зажмурить глаза. Что со мной творилось тогда, это точно надо в юмористической книжке описывать. Благо тогда я был еще очень молод, самонадеян и ничего не стеснялся. Ну и конечно я был еще неженат в то время. Поэтому искал приключений, любви и проч. Вот и нашел на свою голову.

Получилось так, что встретил я свою возлюбленную в Прибалтике на зимних каникулах. Тогда еще хоть и советские времена были, но прибалты уже русских недолюбливали сильно. А девчонка та была литовкой. Может я бы ей и понравился вообще так, но ее подруги бы ее просто съели, если бы она с русским там. Вообщем, погуляв немного вместе и послушав вдоволь насмешек в свой адрес, ни почтового адреса той литовки, ни телефона я, как ни старался, так и не заполучил. Разъехались мы, точно как в песне у Ляписа Трубецкого поется: "Ты уехала в Латвию, я уехал в Казахстан..." И надо признаться, относительно долго я мучался потом - с полгода точно, не мог ни на одну девушку без некоторого презрения смотреть. Опять же-таки из той оперы: "Я тебя не скоро позабуду, я тебя не скоро ..."

Теперь у меня семья. Мы женаты уже 10 лет. Живем поживаем, добра наживаем. А о литовке я конечно вспоминаю, но более как о наваждении, которое могло бы кончиться совсем по другому. Кто его знает, как жизнь бы сложилась. Конечно все было бы по-другому. Иногда думаю, а что, если бы я ее сегодня встретил случайно. Но понимаю, что ровным счетом ничего. Остались воспоминания о силе чувства, которое нашло и ушло. А самого чувства конечно не осталось. Говорят: время лечит.

Я боюсь давать всякие советы по поводу таких вот вещей людям. Как быть, что делать в такой ситуации? Я не знаю. Но знаю точно, что Господь никогда и никому не дает искушений, с которыми человек не смог бы справиться так или иначе. Видимо Господь знает вашу силу, и знает, что вы не поступите неправильно. А пройдя через искушение, получите большую награду. Я также знаю, что в духовной борьбе, борьбе со своими эмоциями, как бы не было и не казалось тяжело, отступить можно только в малом. В большом отступать нельзя. В малом - это не значит, что поддаться этому искушению чуть-чуть. Нет. Это будет почти сразу каюг. Поступить надо так, как будет, казалось бы, унизительно для себя, может быть по-хамски, может быть по-свински, но чтобы основное искушение было этим маневром разбито.

Главное конечно молиться. Молиться в этот момент надо не переставая, и не просто вычитывать молитвы из молитвослова, а чтобы каждая живая клетка в теле молилась. Надо просить Господа разобраться именно в этой ситуации, и призывать его глубоко осознавая свою беспомощность, и возлагая всю надежду на Него. Только уж тут не надо думать: "А вдруг не поможет?" Если с верою молитесь, то поможет. И как только подаст вам помощь, сами не плошайте. Хватайте беса и из-сердца вон. После же этого молитв не стоит оставлять, пока не будет ясно, что опасность миновала.

Но а все это конечно надо проделать сбязательно сердечно исповедав свою страсть перед Богом и священником и после этого причастившись Страшных и Животворящих Христовых Тайн. Это в помощь и укрепление сил. Для бесов эти Тайны страшные, для вас - животворящие.

                

По опыту нескольких братьев и сестер ..без сомнения, нужно здесь духовное руководство..поговорите со священником..и того, кого Вы считаете, что любите, попросите , хотя бы на время, не тревожить Вас, чтобы Вы разобрались со своими чувствами и мыслями и ситуацией. В идеале лучше к священнику пойти вдвоем ..

И МОЛИТЕСЬ ПОСТОЯННО- о себе, семье, о том человеке. И Вам откроется, как Вам поступить и какие слова сказать и когда Вашему мужу и другому..

До укрепит Вас Господь в этом испытании!

                

Sulamif, Вы писали:
> Я давно и прочно замужем. Вполне благополучно, есть замечательный сын.
> Мы с мужем обвенчаны, и для обоих это очень серьезно!

Мне кажется, что если Вы любите мужа (не больше-меньше), а просто- любите, не сравнивая его с тем, другим, то все непременно уладится. Молитесь, сожмите зубы, в конце концом до известной степени (почти) все примерно тоже самое проходили (и в том момент это казалось невыносимым , невероятным, уникальным испытанием, я чуть по полу не каталась, а сейчас даже вспомнить не могу - и чего ради я так 7 лет с ума сходила? тоже мне, идеал мужской красоты, ума и духовности...)

и мне бы показалось очень добрым знаком, если Вы с мужем говорите об этом, если не лжете ему. Дайте мужу понять, что Вы его тоже любите. и может быть, не так пылко, ну зато- лучше, обопритесь на него, и он Вас поддержит.

А остальное все Вам правильно сказали. Не мучайте себя понапрасну, подруг гоните в шею... и ЕГО тоже.

такчто желаю всего самого лучшего с мужем и сыном,
и дай Вам Господь и Пресвятая Богородица сил!

да, в таких случая молятся прп. Гурию, Самону и Авиву - и очень помогает (см.выше), молебен обязательно закажите.

Анна

                

Анна, Вы писали:
> да, в таких случая молятся прп. Гурию, Самону и Авиву - и очень помогает (см.выше), молебен обязательно закажите.

Да во всех близлежащих церквах надо заказывать сейчас молебны. Иначе это дороже потом встанет.
Сорокоусты заказные за себя и Него.

                

>Мой любимый... я люблю его, люблю до безумия…

Прости, матушка.
С каких это пор блуд зовется любовью?
Спаси Господи

                

насчет постоянных мыслей о нем. Попробуйте начать именно с этого - как можно меньше о нем думать, просто обманывать себя иногда, переключаться на молитву и стыдить себя. Это реально помогает; св.отцы пишут, что мысль, которая искушает человека, надо прогонять даже с гневом. А думая о нем и стараясь не согрешить делом, Вы можете впасть и в бОльшее искушение.
Бог в помощь!

                

Вам уже ответили, и ответы нужные и важные. Я о себе напишу. В 1994 году я поступила в университет. И встретила там одного человека. Он оказался моим однокашником. Тогда мне было почти 17, ему 17. Юные годы. Я мечтала о большой любви, о которой столько писано, столько спето... И вот она пришла. Такое не все люди переживают. Меня носили на руках, дарили при всех цветы, разные безделушки, я всегда была центром в его жизни, а он в моей. В ущерб всему... Мы растворялись друг в друге. Я каждый день слышала невероятное количество раз "я люблю тебя", нежных слов. На тетрадках во время лекций он рисовал разные картинки, писал много приятного... Всего не опишешь, да и не нужно. Нам не нужно было встречаться где-то, мы видились каждый день на лекциях.
И вдруг после двух лет наших встреч я устала. Всё стало другим, наступило горькое разочарование, я возненавидила его "люблю тебя". И меня стало сжирать ужасное уныние. Люди добрые, если бы не наш Господь, меня бы не было уже в живых. Но Он есть Любовь Истинная. Он спас свою заблудшую овцу, и я переступила порог церковный. 2 февраля было 7 лет как я впервые причастилась.
Я рассказывала ему о церкви, о Христе, и в период неофитства стала любить его (впрочем, не только его одного - всех и вся) с новой силой и просила, чтобы мы поженились летом. Он слушал, и однажды высказал всё, что думает... Мне пришлось выбирать или он, или Христос. И я выбрала...
Одарил меня Христос щедро, и по сей день одаривает. В храме я встретила своего супруга, мы встречались не долго, я настаивала на том, чтобы мы или поженились или разбежались - другого я не выдержала бы. Мой нынешний супруг редко дарит мне цветы, не говорит нежных слов, сказал "люблю" всего один раз сам и несколько раз по моей просьбе. Он меня просто молча любит... Когда я забеременела первым малышом, училась на 4 курсе, ушла в академотпуск, благодаря чему наши дорожки разошлись. Пока доучивалась на этом курсе слышала много поддёвок от своей "первой любви". Когда мой ребёночек подрос, я вернулась на учёбу. И тут началось. Я шла теми же дорогами... я смотрела из тех же окон... Он мне снился каждую ночь. Я рыдала, и ничего не могла с собой поделать. Я искала его глазами в толпе, звонила ему. Но мы ни разу не встретились лично, и не слышали друг друга по телефону. Он был уже женат. Вскоре переехал жить на север. Считаю это милостью Божией. Но что с сердцем моим делать? Я долго носила это всё в себе. И однажды решила рассказать всё мужу. Мне легче, он священник, он многое понимает. Как только я ему всё рассказала, беда куда-то делась. И ещё я от духовника получила следующий совет: Дом -Церковь, Церковь - Дом, глаза в пол и Иисусова молитва (как смогу). И это, действительно, тяжелая борьба, до крови... но всё ради Тебя, Господи, притерплю, а если упаду - подними. Что я чувствую сейчас? Ещё не всё... борьба продолжается. И если умереть мне прийдётся с борьбой в душе - на то воля Господня!
Сделайте сами выводы. Единственное, рассказывать ли супругу - это индивидуально, лучше посоветоваться со священником. И ещё - "жена...спасается чрез чадородие" (1Тим. 2:15).
Храни Вас, Господи!

                

>Пожалуйста, если кто-то был в подобной ситуации - помогите!!!! >Скажите хотя бы, что "всё пройдет"... и КАК сделать так, чтоб всё >прошло...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * **
Не дай Бог быть в подобной ситуации. Как бывает всегда, когда на тебя обрушивается беда, а то что Вы описали, есть настоящая беда, накануне многократно Божья благодать отводит начало её, даёт ещё шанс избежать. Но мы не понимаем.... А задача именно понять, вразумиться. Значить вразумляться будете муками и тяжкостями. Как-то однажды меня ошарашила мысль, Евангелие написано для тех, кто в силах вообще понять и вразумиться от слов (но сколько таких разумных??!!). Дай нам Боже, постигать Твои истины, испивая из словесного учения, не доводи до биения и нестерпимых мук.
Нырните в прорубь или сходите в парилку в бане. Почуствуйте как зыбко в вашем теле зиждется жизнь (когда жутко холодно или жутко жарко), как это больно и страшно страдать. Может это вразумит.

                

Sulamif, Вы писали:
> Но мне необходимо выговориться!
> ЧТО я скажу на исповеди?



исповедоваться-то все равно стоит, выговоритесь, поплачетесь, а там Бог даст, батюшка и причастится благословит, вот силы и появятся ! А как иначе-то?

очень даже может быть, что после причастия Вы посмотрите на него по другому, хотя сейчас даже и предположить этого не можете

понятно, что давать очевидные советы всегда легче, но все-таки "выговориться" в храме это по-моему единственное, что Вы можете предпринять в этой, кажущейся тупиковой ситуации

Бог в помощь !

                

В "Отце Арсении" описывается похожий случай http://pravbeseda.org/library/index.php?page=book&id=287#_Toc502974570

                

Андрей, благодарствую!
Прочла. Мне действительно именно это было очень нужно!..
Знать, что выход из тупика возможен... Что это не только "Анна Каренина"!!!...

                

Андрей, благодарствую!
Прочла. Мне действительно именно это было очень нужно!..
Знать, что выход из тупика возможен... Что это не только "Анна Каренина"!!!...

                

Sulamif, Вы писали:
> Прочла. Мне действительно именно это было очень нужно!..
> Знать, что выход из тупика возможен... Что это не только "Анна Каренина"!!!...

Божией помощи

                

Просто и обыкновенно, как и раньше жили до него со своей семьей...

Sulamif, Вы писали:

> ...Два года назад я встретила одного человека. "Любовь выскочила перед нами из-за угла.." (с) - мгновенно и неожиданно...
> И вот, за все эти два года не прошло, наверное, ни единого дня, чтобы я о нем не думала! И наоборот...
>... ОН является передо мной днем и ночью... Там, где я вообще не ожидаю...
> И тут - этот звонок!...
> ... Мы незаметно удрали оттуда. Забрели, как зомби, в какую-то жуткую кафешку, первую попавшуюся...
> Мы два часа беспрерывно и почти молча целовались, как психбольные!!! На глазах у всех... мы вообще ничего вокруг не замечали...
> Это наваждение какое-то, бесовское искушение, пытка...

Вы правильно сами подметили, что это есть именно бесовское наваждение и искушение, попущенное Вам по Воле Божией, возможно по каким-то Вашим грехам, или же просто проверить Вашу веру в Бога, а если на то есть причины, то и укрепить ее заодно! Лукавый же, в таких случаях тут, как тут и начинает строить свои козни, изголяться и издеваться на полную катушку.

> Я больше не могу жить без него. Я не могу жить и с ним...
> Он сказал, что будет ждать меня всегда, каждую минуту... Чтоб я пришла к нему, просто пришла... неважно, когда и насколько... "Лучше уж совсем чуть-чуть счастья - чем никогда, и нисколько!". Ему больше не нужны "суррогаты"... ему нужна только одна я...
> Мой любимый... он верит в другое... он сказал, что два человека мучились и страдали два года - это ли не искупление греха, и разве этого мало?...
> Он всё равно уже знает, что я люблю его, люблю до безумия! До потери пульса от одного его прикосновения...

К сожалению, это не любовь ... Это похоть "до потери пульса", неужели Вы и сами этого не понимаете?... Любовь это другое. Уверяю Вас, что это все со временем пройдет, исчезнет навсегда, просто у Вас останутся неприятные воспоминания об этой похоти, которые, возможно будут Вас преследовать до скончания Вашей жизни, а может быть возникнут и душевные раны с психическими расстроийствами, это уже смотря до какой степени Вы все это сами запустите. Если все зайдет глубоко, то вышеизложенных мною симптом не избежать. Поверьте, это просто, как протухший торт, с виду очень красивый и аппетитный, но съел кусок и будешь это все долго и нудно изрыгать. Стоит Вам только повестись на это и разочарование ждет Вас уже за углом, точно так же, как и "Любовь" выскочила ... - мгновенно и неожиданно..." Тем более, Вы написали, что Ваш "любимый" верит в другое"... Вера его очень проста и ясна и ход действий тоже. Он верит в то, что ему надоели "суррогаты" и что ему нужно удовлетворить свое похотское разжение, с Вами, для того, что бы потом Вы стали очередным для него "суррогатом", вот и весь сказ!!! Простите, так зачем же мараться?!...
Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины, а впоследствии наступит долговременное "лечение", которое может оказаться очень болезненным для Вас, ну, а, если же это резко прервать (во свое же благо), то, возможно, что Вы отделаетесь "легкими ушибами", которые "заживут" в течение некоторого времени.
Погасить похотливое разжение можно только при постоянной молитве, в которой нужно беспрестанно просить Бога и Пресвятую Богородицу о помощи и, естественно с помощью хорошего духовного наставника (если есть, если же нет, советую поскорее начать поиски его, а не убивать время сгорая в похоти), или же в крайнем случае обратиться к опытному батюшке, даже можно и к тому, у которого Вы чаще исповедываетесь, ну и естественно, когда будете пребывать в непрестанной молитве и взывании о помощи ко Господу и ко Пресвятой Богородице, то за это время поскорее подготовтесь к самой исповеди и ко Св.Причастию и причаститесь. Если не проходит, то исповедывайтесь ежедневно (по-возможности). Враг попирает, а мы исповедываемся, он опять приступает, а мы снова исповедываемся и причащаемся Христовых Таин, и так делать до той поры, пока этот "панцирь" не лопнет и не наступит облегчение.

Да поможет Вам Господь и Пресвятая Богородица в этом нелегком подвиге!

                

Хочу еще добавить: молитесь святой Марии Египетской, очень хорошо она помогает от плотских вожделений!

                

"Вы правильно сами подметили, что это есть именно бесовское наваждение и искушение, попущенное Вам по Воле Божией, возможно по каким-то Вашим грехам, или же просто проверить Вашу веру в Бога, а если на то есть причины, то и укрепить ее заодно! Лукавый же, в таких случаях тут, как тут и начинает строить свои козни, изголяться и издеваться на полную катушку."

Да, всё так и есть, Вы совершенно правы!
И ОН, кстати, многое понимает... Он немало знает о Православии (как и о многом другом...), хотя православным не является, у него ДРУГОЕ видение Бога:(.
Он сказал, что я слишком возомнила о себе... о том, что я сильно духовно выросла, и теперь со всем могу сама справиться:(! Грех гордыни, в общем...
Напомнил мне про толстовского о. Сергия... "Неужели будешь рубить палец?"...
Тем не менее, он не осмелился бы вообще затеять этот разговор, если бы точно не знал, что я тоже терзаюсь:-((...
Он считает эти терзания бессмысленными... Что люди напрасно загнали себя в угол, в какие-то жесткие рамки, чтоб потом мучиться...

" просто у Вас останутся неприятные воспоминания об этой похоти, которые, возможно будут Вас преследовать до скончания Вашей жизни, "
Понимаете, это УЖЕ произошло!!! Это уже в любом случае будет преследовать меня до конца жизни...

"Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины,"
НЕТ. В данном случае это "правило" исключается:(((((((((((. Я это абсолютно точно знаю...

"а не убивать время сгорая в похоти"
Как же точно Вы это угадали!!
Именно этим я и занимаюсь все время... вперемешку с молитвой... все из рук валится...
Я не могу пока выбраться из этого замкнутого круга, ничего не могу поделать...
Вся надежда на Великий пост!
Евгения, Вы писали:
> Просто и обыкновенно, как и раньше жили до него со своей семьей...
>
> Sulamif, Вы писали:
>
> > ...Два года назад я встретила одного человека. "Любовь выскочила перед нами из-за угла.." (с) - мгновенно и неожиданно...
> > И вот, за все эти два года не прошло, наверное, ни единого дня, чтобы я о нем не думала! И наоборот...
> >... ОН является передо мной днем и ночью... Там, где я вообще не ожидаю...
> > И тут - этот звонок!...
> > ... Мы незаметно удрали оттуда. Забрели, как зомби, в какую-то жуткую кафешку, первую попавшуюся...
> > Мы два часа беспрерывно и почти молча целовались, как психбольные!!! На глазах у всех... мы вообще ничего вокруг не замечали...
> > Это наваждение какое-то, бесовское искушение, пытка...
>
> Вы правильно сами подметили, что это есть именно бесовское наваждение и искушение, попущенное Вам по Воле Божией, возможно по каким-то Вашим грехам, или же просто проверить Вашу веру в Бога, а если на то есть причины, то и укрепить ее заодно! Лукавый же, в таких случаях тут, как тут и начинает строить свои козни, изголяться и издеваться на полную катушку.
>
> > Я больше не могу жить без него. Я не могу жить и с ним...
> > Он сказал, что будет ждать меня всегда, каждую минуту... Чтоб я пришла к нему, просто пришла... неважно, когда и насколько... "Лучше уж совсем чуть-чуть счастья - чем никогда, и нисколько!". Ему больше не нужны "суррогаты"... ему нужна только одна я...
> > Мой любимый... он верит в другое... он сказал, что два человека мучились и страдали два года - это ли не искупление греха, и разве этого мало?...
> > Он всё равно уже знает, что я люблю его, люблю до безумия! До потери пульса от одного его прикосновения...
>
> К сожалению, это не любовь ... Это похоть "до потери пульса", неужели Вы и сами этого не понимаете?... Любовь это другое. Уверяю Вас, что это все со временем пройдет, исчезнет навсегда, просто у Вас останутся неприятные воспоминания об этой похоти, которые, возможно будут Вас преследовать до скончания Вашей жизни, а может быть возникнут и душевные раны с психическими расстроийствами, это уже смотря до какой степени Вы все это сами запустите. Если все зайдет глубоко, то вышеизложенных мною симптом не избежать. Поверьте, это просто, как протухший торт, с виду очень красивый и аппетитный, но съел кусок и будешь это все долго и нудно изрыгать. Стоит Вам только повестись на это и разочарование ждет Вас уже за углом, точно так же, как и "Любовь" выскочила ... - мгновенно и неожиданно..." Тем более, Вы написали, что Ваш "любимый" верит в другое"... Вера его очень проста и ясна и ход действий тоже. Он верит в то, что ему надоели "суррогаты" и что ему нужно удовлетворить свое похотское разжение, с Вами, для того, что бы потом Вы стали очередным для него "суррогатом", вот и весь сказ!!! Простите, так зачем же мараться?!...
> Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины, а впоследствии наступит долговременное "лечение", которое может оказаться очень болезненным для Вас, ну, а, если же это резко прервать (во свое же благо), то, возможно, что Вы отделаетесь "легкими ушибами", которые "заживут" в течение некоторого времени.
> Погасить похотливое разжение можно только при постоянной молитве, в которой нужно беспрестанно просить Бога и Пресвятую Богородицу о помощи и, естественно с помощью хорошего духовного наставника (если есть, если же нет, советую поскорее начать поиски его, а не убивать время сгорая в похоти), или же в крайнем случае обратиться к опытному батюшке, даже можно и к тому, у которого Вы чаще исповедываетесь, ну и естественно, когда будете пребывать в непрестанной молитве и взывании о помощи ко Господу и ко Пресвятой Богородице, то за это время поскорее подготовтесь к самой исповеди и ко Св.Причастию и причаститесь. Если не проходит, то исповедывайтесь ежедневно (по-возможности). Враг попирает, а мы исповедываемся, он опять приступает, а мы снова исповедываемся и причащаемся Христовых Таин, и так делать до той поры, пока этот "панцирь" не лопнет и не наступит облегчение.
>
> Да поможет Вам Господь и Пресвятая Богородица в этом нелегком подвиге!

Евгения, Вы писали:
> Просто и обыкновенно, как и раньше жили до него со своей семьей...
>
> Sulamif, Вы писали:
>
> > ...Два года назад я встретила одного человека. "Любовь выскочила перед нами из-за угла.." (с) - мгновенно и неожиданно...
> > И вот, за все эти два года не прошло, наверное, ни единого дня, чтобы я о нем не думала! И наоборот...
> >... ОН является передо мной днем и ночью... Там, где я вообще не ожидаю...
> > И тут - этот звонок!...
> > ... Мы незаметно удрали оттуда. Забрели, как зомби, в какую-то жуткую кафешку, первую попавшуюся...
> > Мы два часа беспрерывно и почти молча целовались, как психбольные!!! На глазах у всех... мы вообще ничего вокруг не замечали...
> > Это наваждение какое-то, бесовское искушение, пытка...
>
> Вы правильно сами подметили, что это есть именно бесовское наваждение и искушение, попущенное Вам по Воле Божией, возможно по каким-то Вашим грехам, или же просто проверить Вашу веру в Бога, а если на то есть причины, то и укрепить ее заодно! Лукавый же, в таких случаях тут, как тут и начинает строить свои козни, изголяться и издеваться на полную катушку.
>
> > Я больше не могу жить без него. Я не могу жить и с ним...
> > Он сказал, что будет ждать меня всегда, каждую минуту... Чтоб я пришла к нему, просто пришла... неважно, когда и насколько... "Лучше уж совсем чуть-чуть счастья - чем никогда, и нисколько!". Ему больше не нужны "суррогаты"... ему нужна только одна я...
> > Мой любимый... он верит в другое... он сказал, что два человека мучились и страдали два года - это ли не искупление греха, и разве этого мало?...
> > Он всё равно уже знает, что я люблю его, люблю до безумия! До потери пульса от одного его прикосновения...
>
> К сожалению, это не любовь ... Это похоть "до потери пульса", неужели Вы и сами этого не понимаете?... Любовь это другое. Уверяю Вас, что это все со временем пройдет, исчезнет навсегда, просто у Вас останутся неприятные воспоминания об этой похоти, которые, возможно будут Вас преследовать до скончания Вашей жизни, а может быть возникнут и душевные раны с психическими расстроийствами, это уже смотря до какой степени Вы все это сами запустите. Если все зайдет глубоко, то вышеизложенных мною симптом не избежать. Поверьте, это просто, как протухший торт, с виду очень красивый и аппетитный, но съел кусок и будешь это все долго и нудно изрыгать. Стоит Вам только повестись на это и разочарование ждет Вас уже за углом, точно так же, как и "Любовь" выскочила ... - мгновенно и неожиданно..." Тем более, Вы написали, что Ваш "любимый" верит в другое"... Вера его очень проста и ясна и ход действий тоже. Он верит в то, что ему надоели "суррогаты" и что ему нужно удовлетворить свое похотское разжение, с Вами, для того, что бы потом Вы стали очередным для него "суррогатом", вот и весь сказ!!! Простите, так зачем же мараться?!...
> Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины, а впоследствии наступит долговременное "лечение", которое может оказаться очень болезненным для Вас, ну, а, если же это резко прервать (во свое же благо), то, возможно, что Вы отделаетесь "легкими ушибами", которые "заживут" в течение некоторого времени.
> Погасить похотливое разжение можно только при постоянной молитве, в которой нужно беспрестанно просить Бога и Пресвятую Богородицу о помощи и, естественно с помощью хорошего духовного наставника (если есть, если же нет, советую поскорее начать поиски его, а не убивать время сгорая в похоти), или же в крайнем случае обратиться к опытному батюшке, даже можно и к тому, у которого Вы чаще исповедываетесь, ну и естественно, когда будете пребывать в непрестанной молитве и взывании о помощи ко Господу и ко Пресвятой Богородице, то за это время поскорее подготовтесь к самой исповеди и ко Св.Причастию и причаститесь. Если не проходит, то исповедывайтесь ежедневно (по-возможности). Враг попирает, а мы исповедываемся, он опять приступает, а мы снова исповедываемся и причащаемся Христовых Таин, и так делать до той поры, пока этот "панцирь" не лопнет и не наступит облегчение.
>
> Да поможет Вам Господь и Пресвятая Богородица в этом нелегком подвиге!

Евгения, Вы писали:
> Просто и обыкновенно, как и раньше жили до него со своей семьей...
>
> Sulamif, Вы писали:
>
> > ...Два года назад я встретила одного человека. "Любовь выскочила перед нами из-за угла.." (с) - мгновенно и неожиданно...
> > И вот, за все эти два года не прошло, наверное, ни единого дня, чтобы я о нем не думала! И наоборот...
> >... ОН является передо мной днем и ночью... Там, где я вообще не ожидаю...
> > И тут - этот звонок!...
> > ... Мы незаметно удрали оттуда. Забрели, как зомби, в какую-то жуткую кафешку, первую попавшуюся...
> > Мы два часа беспрерывно и почти молча целовались, как психбольные!!! На глазах у всех... мы вообще ничего вокруг не замечали...
> > Это наваждение какое-то, бесовское искушение, пытка...
>
> Вы правильно сами подметили, что это есть именно бесовское наваждение и искушение, попущенное Вам по Воле Божией, возможно по каким-то Вашим грехам, или же просто проверить Вашу веру в Бога, а если на то есть причины, то и укрепить ее заодно! Лукавый же, в таких случаях тут, как тут и начинает строить свои козни, изголяться и издеваться на полную катушку.
>
> > Я больше не могу жить без него. Я не могу жить и с ним...
> > Он сказал, что будет ждать меня всегда, каждую минуту... Чтоб я пришла к нему, просто пришла... неважно, когда и насколько... "Лучше уж совсем чуть-чуть счастья - чем никогда, и нисколько!". Ему больше не нужны "суррогаты"... ему нужна только одна я...
> > Мой любимый... он верит в другое... он сказал, что два человека мучились и страдали два года - это ли не искупление греха, и разве этого мало?...
> > Он всё равно уже знает, что я люблю его, люблю до безумия! До потери пульса от одного его прикосновения...
>
> К сожалению, это не любовь ... Это похоть "до потери пульса", неужели Вы и сами этого не понимаете?... Любовь это другое. Уверяю Вас, что это все со временем пройдет, исчезнет навсегда, просто у Вас останутся неприятные воспоминания об этой похоти, которые, возможно будут Вас преследовать до скончания Вашей жизни, а может быть возникнут и душевные раны с психическими расстроийствами, это уже смотря до какой степени Вы все это сами запустите. Если все зайдет глубоко, то вышеизложенных мною симптом не избежать. Поверьте, это просто, как протухший торт, с виду очень красивый и аппетитный, но съел кусок и будешь это все долго и нудно изрыгать. Стоит Вам только повестись на это и разочарование ждет Вас уже за углом, точно так же, как и "Любовь" выскочила ... - мгновенно и неожиданно..." Тем более, Вы написали, что Ваш "любимый" верит в другое"... Вера его очень проста и ясна и ход действий тоже. Он верит в то, что ему надоели "суррогаты" и что ему нужно удовлетворить свое похотское разжение, с Вами, для того, что бы потом Вы стали очередным для него "суррогатом", вот и весь сказ!!! Простите, так зачем же мараться?!...
> Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины, а впоследствии наступит долговременное "лечение", которое может оказаться очень болезненным для Вас, ну, а, если же это резко прервать (во свое же благо), то, возможно, что Вы отделаетесь "легкими ушибами", которые "заживут" в течение некоторого времени.
> Погасить похотливое разжение можно только при постоянной молитве, в которой нужно беспрестанно просить Бога и Пресвятую Богородицу о помощи и, естественно с помощью хорошего духовного наставника (если есть, если же нет, советую поскорее начать поиски его, а не убивать время сгорая в похоти), или же в крайнем случае обратиться к опытному батюшке, даже можно и к тому, у которого Вы чаще исповедываетесь, ну и естественно, когда будете пребывать в непрестанной молитве и взывании о помощи ко Господу и ко Пресвятой Богородице, то за это время поскорее подготовтесь к самой исповеди и ко Св.Причастию и причаститесь. Если не проходит, то исповедывайтесь ежедневно (по-возможности). Враг попирает, а мы исповедываемся, он опять приступает, а мы снова исповедываемся и причащаемся Христовых Таин, и так делать до той поры, пока этот "панцирь" не лопнет и не наступит облегчение.
>
> Да поможет Вам Господь и Пресвятая Богородица в этом нелегком подвиге!

                

Sulamif, Вы писали:

> И ОН, кстати, многое понимает...

Мне почему-то так думается , что он вообще ничего не понимает и понять Вас даже и не стремиться!

> Он немало знает о Православии (как и о многом другом...), хотя православным не является

А может Вам действительно воспользоваться тогда советом Юрия и пойти за советом к священнику вдвоем? Думаю, что все его направления сразу изменяться ...

>у него ДРУГОЕ видение Бога:(.
> Он сказал, что я слишком возомнила о себе... о том, что я сильно духовно выросла, и теперь со всем могу сама справиться:(!
>Грех гордыни, в общем...

Ну, дак это же очень хорошо, что он Вам так говорит, значит в душе у него есть сомнения о неполучении желаемого им , т.с. своего "проигрыша", о чем видно он переживает и не мало. Будьте увереннее в себе и отстаивайте свою позицию с православной точки зрения, ведь Вы же православный человек и посмотрите, как он на это будет реагировать, думаю, выражение его лица превратится в мягко сказать "суровое" .

> Тем не менее, он не осмелился бы вообще затеять этот разговор, если бы точно не знал, что я тоже терзаюсь:-((...

Он просто НЕПОНИМАЕТ, О ЧЕМ ВЫ ТЕРЗАЕТЕСЬ!!! У него свои взгляды на это...

> Он считает эти терзания бессмысленными... Что люди напрасно загнали себя в угол, в какие-то жесткие рамки, чтоб потом мучиться...

А по его "религиозным соображениям" лучше подыхать в разврате?

> Понимаете, это УЖЕ произошло!!! Это уже в любом случае будет преследовать меня до конца жизни...

Это не будет Вас преследовать до конца Вашей жизни, если Вы сами этого не допустите, но будете твердой до конца.

> "Как правило, вся похоть исчезнет после первой "брачной ночи", где потом появиться ужасное отвращение до блевотины,"
> НЕТ. В данном случае это "правило" исключается:(((((((((((. Я это абсолютно точно знаю...

Я не имела в виду, что это наступит сразу на следующий день, но это может придти и через год, и через два, и через 10 лет! По мере Вашего последующего воцерковления и осозания содеянного. А впрочем, у кого как...

> "а не убивать время сгорая в похоти"
> Как же точно Вы это угадали!!
> Именно этим я и занимаюсь все время... вперемешку с молитвой... все из рук валится...
> Я не могу пока выбраться из этого замкнутого круга, ничего не могу поделать...

Вам просто нужно отвлекаться и переключаться на другие темы, если такие мысли к Вам подходят, то их нужно отрезать от себя, как кто-то уже здесь из форумчан и говорил Вам. Не получается с молитвой, подумайте о Вашем ребенке, вспомните, наконец те моменты, когда он появился на свет (я думаю, что для каждой женщины это приятно вспоминать) , ну незнаю, вобщем о чем-то добром и хорошем и светлом.

> Вся надежда на Великий пост!

А Вы думаете, если наступит ВП, то Вас эти мысли оставят и все встанет на прежние места? Думаю, как бы ни было еще труднее вдвойне или даже втройне...
Ну а так, я полностью согласна с мнением Александра С. Он очень четко Вам изложил обо всем. Действительно, ведь если подумать, почему "любящий" так "сильно" и "безумно" Вас человек не думает о том, что Вы замужем, что у Вас есть РЕБЕНОК в конце-концов!? Понятное дело он неправославный и у него другие понятия и т.д., но ведь и неправославные другие мужчины (конечно не все, но думаю, что в большинстве) не будут так давить на ту женщину, которая УЖЕ замужем. Правильно написал Александр С., что такой тип людей дон-жуаны и, что им все-равно, что это за женщина, для них как-правило нет ничего святого и им нужно новых и незабываемых ощущений и остроты чувств. Я с этим полностью согласна. Не буду писать о себе, потому что не хочу марать голову и свою и многие здесь другие, но скажу Вам одно, раз он назвал "суррогатами" тех, которых он уже поимел, то Вы будете следующей, если не опомнитесь и не дадите ему резкий отпор, после которого, думаю, что он не ослабит своих "намерений", но еще с бОльшим упорством возобновит. От таких людей, к сожалению, очень трудно избавиться, они одержимы и будут добиваться с новыми силами желаемого, как говориться "шагать по трупам", возможно даже будут и скандалы, о которых узнают все, Вас м.б. это повергнет в шок, а ему придаст романтичности и остроты, отчего он не будет отступать, пока не заполучит все. Ну, как правило, когда получит, то им этот "предмет" станет просто неинтересен, ведь они же его уже получили, зачем он им, им нужны будут уже еще более новые и резкие оЧучения...
Так, что соберитесь с духом, помолитесь и прямо с этой же секунды займитесь поиском духовника, поверьте он Вам сейчас просто необходим, Вы нуждаетесь в его советах. И не откладывайте исповедь и причастие, это очень сильно поможет, подготовьтесь к нему предварительно.
Бог Вам в помощь!

                

По приведенным Вами высказываниям этого парня, у меня сложилось совсем иное впечатление о тех чувствах, что "с другой" от Вас стороны. Он, что, представляется Вам таким же влюбленным, потрясенным свалившимся на него чувством ? Это не так : влюбленный человек часто бывает глуп и смешон, а это явно не присутствует.

Как бывший (да сгинет это прошлое навеки) донжуан, могу сказать, что Вы имеете дело с обыкновенным, умелым профессионалом в этой области порока. Парень очень грамотно позиционировал себя (неправославный - иначе как он совратит Вас? но сочувствующий, чтобы улучшить взаимодействие), ведет осаду по всем правилам искусства, и цель - ясна. Для такого типажа важна не очередная победа, это не интересно, а что-то новое, незабываемое, какая-нибудь нестандартные, экстремальные обстоятельства совращения, в данном случае это - верующая, замужняя мать семейства. Вполне подходящий экземпляр для коллекции. Уверяю Вас : толстовский "отец Сергий", упомянутый им, ОЧЕНЬ показателен.

Понимаю, женская натура не такова, чтобы сказанное мной сейчас как-то охладило Вас, наверное даже может потянуть на дополнительные дознания и выяснения, которые он, конечно, грамотно опровергнет (скорее всего - изобразив глубокую обиду и страдания от Ваших подозрений, не исключен и какой-нибудь страстный жест). Говорю просто потому, что так понял Вашу ситуацию. И ещё : Вы себе не представляете, какой холод царит внутри таких людей... Смешно бывает очень, когда женщины таких жалеют (страдает, бедненький).

Мне кажется, если Вы ещё не согрешили, будет ошибкой обо всем рассказать мужу, это обида и серьезная трещина во взаимоотношениях, но - не знаю. В любом случае - выбирайтесь сами, с Божьей помощью, подруги и муж наверное - не помогут.

Губит Вас отсутствие твердости : ну не может наша русская женщина жестко сказать себе и такому человеку : "Нет !" Вот просто нет - и все. Никаких встреч, даже просто так, никаких выяснений, прощаний, "шахматных игр". Попробуйте быть исключением.

С уваж.

А.

                

Александр С., писал:
>" По приведенным Вами высказываниям этого парня, у меня сложилось совсем иное впечатление о тех чувствах, что "с другой" от Вас стороны. Он, что, представляется Вам таким же влюбленным, потрясенным свалившимся на него чувством ? Это не так : влюбленный человек часто бывает глуп и смешон, а это явно не присутствует..................
>...... Мне кажется, если Вы ещё не согрешили, будет ошибкой обо всем рассказать мужу, это обида и серьезная трещина во взаимоотношениях, но - не знаю. В любом случае - выбирайтесь сами, с Божьей помощью, подруги и муж наверное - не помогут."

Похоже, что все именно так.

                

> ...ну не может наша русская женщина жестко сказать себе и такому человеку : "Нет !" Вот просто нет - и все. Никаких встреч, даже просто так, никаких выяснений, прощаний, "шахматных игр". Попробуйте быть исключением.

... ага, так же, как и мужчина русский...

А, если серьезно, то в такой ситуации очень сложно сообразить вообще, что происходит. В данной ситуации, человек, по-ходу дела, только-только втерся в христианский образ жизни, начал воцерковляться дальше, а тут такое испытание, не каждый бы отрезвел сразу..., просто очень жалко эту бедную женщину, у нее даже молитва не идет, так сильно лукавый постарался ...

                

Евгения, Вы писали:
>
> просто очень жалко эту бедную женщину, у нее даже молитва не идет, так сильно лукавый постарался ...
Ха, можно подумать, что она у кого-то идет в это время.
В такое время, ИМХО, мы обычно сами нуждаемся в чужих молитвах за нас!
И слышала мнение о.Амвросия Юрасова, что нельзя молиться за тех, с кем мы согрешили. Даже в тех местах нельзя бывать, где были с предметом соблазна. Т.е. полезно ПОЛНОСТЬЮ его из своей памяти и мозгов выбивать
! Надо срочно найти какое-то дело, какую-то проблему в жизни, которая займет все Ваше внимание! Часто Господь посылает в таких случаях эти проблемы. Какая у них огромная спасающая сила!

                

Евгения, Вы писали:

> А, если серьезно, то в такой ситуации очень сложно сообразить вообще, что происходит. ..., просто очень жалко эту бедную женщину, у нее даже молитва не идет, так сильно лукавый постарался ...

Мне сложно пожалеть "бедную женщину", ведь это - не стихийное бедствие с ней, не болезнь или несчастья или неудачи (не приведи Бог). Посочувствовать в полной мере здесь могла бы только женщина, и тоже склонная к бесконечному самоанализу, вдумчивому отношению к колыханиям чувств в своей душе.

Я лишь хотел дать понять, что у любого опытного охмуряльщика имеется стандартный набор отмычек для женской души, известно, что женщина хочет слышать, как она воспринимает те или иные слова и действия, и как её можно без сверхусилий влюбить в себя. И данный случай, как мне показалось - из этой серии. Вот и все.

С уваж.

А.

                

Александр С., Вы писали:

> Мне сложно пожалеть "бедную женщину", ведь это - не стихийное бедствие с ней, не болезнь или несчастья или неудачи (не приведи Бог).

Ну, как же не несчастье, это и есть несчастье и болезнь (только душевная). Ведь под удар ставиться дом и семья, а самое главное ребенок, который, как я поняла (возможно ошибаюсь) в этой ситуации совсем забыт ...
Уж лучше бы пускай было б стихийное бедствие, чем такое...

> Я лишь хотел дать понять, что у любого опытного охмуряльщика имеется стандартный набор отмычек для женской души, известно, что женщина хочет слышать, как она воспринимает те или иные слова и действия, и как её можно без сверхусилий влюбить в себя. И данный случай, как мне показалось - из этой серии. Вот и все.

Да все Вы правильно говорите и я полностью согласна с Вами, только хочу еще добавить, что женщины не все одинаковые, одни стойко переносят такие испытания, а другие, увы... ломаются...

                

Евгения, простите меня за предыдущую горячность:()!
СПАСИБО Вам за мудрое понимание...
Евгения, Вы писали:
> Александр С., Вы писали:
>
> > Мне сложно пожалеть "бедную женщину", ведь это - не стихийное бедствие с ней, не болезнь или несчастья или неудачи (не приведи Бог).
>
> Ну, как же не несчастье, это и есть несчастье и болезнь (только душевная). Ведь под удар ставиться дом и семья, а самое главное ребенок, который, как я поняла (возможно ошибаюсь) в этой ситуации совсем забыт ...
> Уж лучше бы пускай было б стихийное бедствие, чем такое...
>
> > Я лишь хотел дать понять, что у любого опытного охмуряльщика имеется стандартный набор отмычек для женской души, известно, что женщина хочет слышать, как она воспринимает те или иные слова и действия, и как её можно без сверхусилий влюбить в себя. И данный случай, как мне показалось - из этой серии. Вот и все.
>
> Да все Вы правильно говорите и я полностью согласна с Вами, только хочу еще добавить, что женщины не все одинаковые, одни стойко переносят такие испытания, а другие, увы... ломаются...

                

Нет, НЕТ!!! Неправда!
Ребенок не ставится под удар!
Я рожала его в муках, долго и тяжко, без анестезии... Лишить меня ребенка не может НИКТО,ни на один день!!!! Мои терзания никак и никогда НЕ ДОЛЖНЫ на нем отразиться...
Он не узнает об этой беде!!! Я всегда буду рядом с сыном...

Не доросла я до таких духовных высот, чтоб как можно скорее избавиться от этого наваждения"...
Вы видите - я честна и откровенна с Вами, абсолютно! Тем более, что анонимность это позволяет:(...
Мне есть, над чем работать... НО - я больше не могу нормально ни есть, ни спать, ни жить, ни...!!!

"4 Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь.
5 Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви.
6 Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня.
7 Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно.
8 Голос возлюбленного моего! вот, он идет, скачет по горам, прыгает по холмам.
9 Друг мой похож на серну или на молодого оленя. Вот, он стоит у нас за стеною, заглядывает в окно, мелькает сквозь решетку.
10 Возлюбленный мой начал говорить мне: встань, возлюбленная моя, прекрасная моя, выйди!"

(с) "Песнь песней"...
И я в ней - Суламифь!!!!!!!!!!!!!
Которая скоро умрет...

А я - я пока что лишь только плачу слезами, перемешанными с кровью....

                

Sulamif, Вы писали:
> ... Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня.
> (с) "Песнь песней"...
> И я в ней - Суламифь!!!!!!!!!!!!!
> Которая скоро умрет...
> А я - я пока что лишь только плачу слезами, перемешанными с кровью....
>

А что за образ такой в этой книге Библии - Суламифь?
И почему такое название - "Песнь Песней"?

                

http://www.litagent.ru/clioperishudfragment.asp?KProizv=3036

http://hoaxer.lantel.ru/hoaxer/religions/holy-scripts/christian/old-testament/vz_25_pesnei.html

http://www.blagovestnik.org/bible/kelly/k22.htm
Natal.O., Вы писали:
> Sulamif, Вы писали:
> > ... Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня.
> > (с) "Песнь песней"...
> > И я в ней - Суламифь!!!!!!!!!!!!!
> > Которая скоро умрет...
> > А я - я пока что лишь только плачу слезами, перемешанными с кровью....
> >
>
> А что за образ такой в этой книге Библии - Суламифь?
> И почему такое название - "Песнь Песней"?

                

На этом форуме ссылаются на православные источники, материалы с баптистских сайтов, мнения советских писателей (Храмов под псевд. Елагин) и т.п. пропускаются мимо. Сайт Благовестник, ссылку на который дана, создан братьями МСЦ ЕХБ; впечатляет обзор "дружественных сайтов" в соотв. разделе: Русский баптист (Москва, СЕХБ), Странник (Чикаго, США, баптист) и т.д.

В сети можно при желании найти о Песни песней, для начала, например:
"Руководственные о Священном Писании сведения" (сост. проф. А. Олесницкий). §31. Книга Песнь Песней.
http://www.pagez.ru/olb/170_2.php#31

= = = = = = = = = =
...По глубокому духовному смыслу книги Песнь Песней, требующей полного разума и внимания при чтении, еще древние иудеи позволяли читать сию книгу только мужам, достигшим 30-летнего возраста, то есть возраста священнического служения и полного умственного совершеннолетия (Иероним. Толк. на Иезек. Предисл.).
Поэтому и Синопсис Афанасия позволяет читать Песнь Песней только "людям" разумным, да не ради невежества неученых в безчестие впадут зде глаголанная".
"Только тот, у кого сердце чистое и от любви земной свободное, может читать Песнь Песней", учит св. Григорий Нисский.
(Отрывок из текста по указ. ссылке)
= = = = = = = = = =

> Сейчас идет самая напряженная духовная работа...
>

Помоги Вам, Господи, сохранить душу! И пусть быстрее наступает духовное трезвение.

                

Предыдущий вопрос - только к Sulamif

                

И Вы меня простите многогрешную, если мои слова показались Вам обидными.

Sulamif, Вы писали:

> Нет, НЕТ!!! Неправда!
> Ребенок не ставится под удар!
> Я рожала его в муках, долго и тяжко, без анестезии... Лишить меня ребенка не может НИКТО,ни на один день!!!! Мои терзания никак и никогда НЕ ДОЛЖНЫ на нем отразиться...
> Он не узнает об этой беде!!! Я всегда буду рядом с сыном...

Нет, конечно, я говорила не про лишение ребенка. В моих словах, что "ребенок забыт", не имелось в виду конкретно, что Вы забыли о существовании Вашего дитя, ибо такое невозможно, т.к. хотя бы потому, что Вы живете и видите его каждый день! Но, что Вы должны постаратся не допустить, чтобы Ваша ситуация зашла слишком далеко, ибо именно сейчас Ваш ребенок ставится под удар! Вспомните хотя бы статью, которую Вы уже прочитали об о.Арсении (ссылку которой Вам дал Андрей), как женщина та совсем не думала о своих детях и продолжала дальше делать свои дела не взирая ни на что и чем она расплатилась, Вы помните?! Тяжелой болезнью своей дочери, через которую Господь, по Своей великой милости вразумил и остановил эту женщину от дальнейшего безумия и вырвал ее из из когтей лукавого. У Вас, я так понимаю, что-то схожее (если не ошибаюсь), поэтому, если Вы пишите, что рожали в муках, очень долго и тяжело, то просто подумайте, стоит ли Ваше мимолетное "увлечение" жизни Вашего дитя, зачем подвергать бедное, чистое создание Божие под удар?! Ради чего?! Поэтому попытайтесь остановиться хотя бы в такие моменты, когда Вас мысли одолевают об этом человеке, думайте сразу о Вашем ребенке и о том, что может произойти с ним для Вашего же вразумления.
Я, конечно все это бессвязно пишу, Вы меня простте Христа ради, но думаю, что немного хоть мысль ясна.

> Не доросла я до таких духовных высот, чтоб как можно скорее избавиться от этого наваждения"...
> Вы видите - я честна и откровенна с Вами, абсолютно! Тем более, что анонимность это позволяет:(...
> Мне есть, над чем работать... НО - я больше не могу нормально ни есть, ни спать, ни жить, ни...!!!

Это неправда! Я согласна в этом случае с Тарасом, который написал (см.выше), что Господь попускает человеку те или иные искушения в меру его сил, т.е. по возможностям каждого, и, если Вам попущено такое искушение, то значит Вам это под силу! Главное не теряйтесь, молитесь и будте тверды и бдительны, держите себя в руках и не отступайте от Вашей внутренней борьбы с этими греховными помыслами, слава Богу, что хоть еще она у Вас присутствует и вы именно боритесь!
Да поможет Вам Господь со Пресвятою Богородицею и со всеми святыми!

                

Авва Матой рассказывал: пришел ко мне брат и говорил, что злословие хуже блуда. На это авва заметил: жестоко слово твое! — Брат спросил его: а тебе как кажется это дело? старец отвечал: хотя злословие худо, но скоро врачуется. Злословящий часто раскаивается и говорит: худо я сделал. Но любодеяние — естественная смерть. (Древний Патерик)
Спаси Господи

                

Это сейчас так, сейчас Вам кажется, что - любовь.
Но это наваждение.
Потому что любовью может быть только то, что от Бога. Всё остальное обман и развеется, как дым.
Вам, в теперешнем состоянии, трудно, наверное, и представить себе это. Но - развеется, как это происходило у многих и многих до Вас.
Приблизьте этот миг - не романтизируйте это наваждение, не считайте его любовью, не облекайте его в красивые слова.
Попробуйте думать о нём более реалистично. Даже - если нужно - цинично.
И оно уйдёт.
Только не опускайте руки, не думайте, что всё потеряно... Обязательно вернётся счастливая, полноценная жизнь.

                

anna_z, Вы писали:
> Попробуйте думать о нём более реалистично. Даже - если нужно - цинично. И оно уйдёт.
Когда увлечен кем-то, думать реалистично невозможно. А цинично - это значит без любви к человеку.
Думаю, что нужно здесь во имя подлинной любви к тому человеку доверить его полностью в Божьи руки и не терзать себя, что он пропадет..

> Только не опускайте руки, не думайте, что всё потеряно...Обязательно вернётся счастливая, полноценная жизнь.

это так..я тоже через это проходил..

                

>Когда увлечен кем-то, думать реалистично невозможно. А цинично — это значит без любви к человеку.

Прошу прощения. Напрашивается ряд вопросов: "Станет ли здоровым прокаженный, если его загримировать под здорового?", "Должен ли водитель летящего в пропасть автомобиля следить за показаниями тахометра и ВОВРЕМЯ включать поворотники?" и пр… Понятно, что на безрыбье и рак — рыба, но стоит ли убеждать в этом рыбаков?

Когда сатана пытается убить человека, тянет его в смерть и почти утянул уже, надо ли разглагольствовать о любви, которой и близко нет, о которой и представления не имеешь, придумывать ее, пытаться это придуманное изобразить, раскрасить и, в довершение всему, убеждать самого себя в том, что нафантазированный суррогат и есть настоящая любовь? Не напоминает ли происходящее притчу о том, как две женщины пришли на суд к царю Соломону, предъявляя свои права на ребенка? Что посоветовал мудрый судья? — Разрубите его! И как поступила действительно любящая мать? Она отказалась от любимого дитяти ради спасения его жизни. Ведь когда любишь, а не думаешь, что "любишь" — лучше чтобы любимый был жив, даже если и далеко от тебя, не с тобой, чтобы он был здоров и счастлив, даже если тебе самому очень плохо. Если иначе, — увы, любви и рядом нет, — мы имеем дело с эгоизмом в самом отвратительном и коварном его проявлении.

Не впервые лукавый прикрывается священными текстами. Видимой схожестью он способен обмануть того, кто не видит сути. Поддаться, по собственной глупости обрекая себя на гибель, пожертвовать действительно любимыми людьми, семьей, благословленной Господом, и все ради бесовского наваждения — это ли не цинизм, это ли не ужасное преступление?

Либо "цинично" отвергнуть предлагаемое лукавым, обнажить ужасную, зловонную, богопротивную "начинку" и сохранить свою жизнь, и свою семью, и, даст Бог, жизнь того несчастного мужчины… Это ли не Любовь?

Так может быть надежнее просто ухватиться за протянутую руку и выбраться, принять необходимое лекарство, пусть даже оно покажется нестерпимо горьким, и быть здоровым? И действительно любить…
Спаси Господи

                

"Когда увлечен кем-то, думать реалистично невозможно. А цинично - это значит без любви к человеку.
Думаю, что нужно здесь во имя подлинной любви к тому человеку доверить его полностью в Божьи руки и не терзать себя, что он пропадет.. "


Как же трудно это понять и осуществить!!!

Сейчас идет самая напряженная духовная работа... Мне кажется, что-то должно решиться, забрезжила робая надежда!
Я пока больше не могу писать, простите.
Постараюсь рассказать впоследствии, что и как будет...

                

Многие на форуме рассуждают, любовь это или нет... Мне кажется, что Вы должны никогда не забывать,что Вы - православная христианка, и что именно СТРАХ БОЖИЙ, который есть в душе каждого христианина, (пусть еще не настолько сильный), не должен позволить Вам согрешить. Сейчас Вы влюблены, ослеплены... Но вспомните, что Вы - жена и мать, и, как у Пушкина:"Но я другому отдана, и буду век ему верна...". Вот и все. И ставте точку на всех своих переживаниях. Дай Вам Бог СМИРЕНИЕ в сложившийся ситуации. Господь уже определил Вам супруга и другого - не дано, даже если кажется сейчас, что именно этот - Ваше счастье и Ваша судьба. И не надо рассказывать ничего мужу - мужчины сильно переживают такие моменты. А, вот, священнику, на исповеди - обязательно. И не важно какому. Даже если у Вас нет духовного отца - идите к любому. Помните, что Вы исповедуетесь не перед священником, а перед Богом. Дай Вам Бог сил и разума.

                

Здравствуйте! Заранее прошу прощения за резкость и сухость высказывания. Не с целью обидеть, поверьте!
Захотелось мне этой женщине сказать кой-чё. Эгоизм это. Не хочет она от этого избавляться, от мук совести она хочет избавиться-вот что В страсть греховную уже решено бросаться твердо,осталось только с душевными терзаниями "договориться", чтоб не мешали
На все эти "НЕ МОГУ" , "НЕ СМОГУ" и т.д. можно одно только сказать, спросить, точнее. А мужа так унизить, втоптать в грязь ни за что ни про что, разрушить таинство священного брака, впутать в это все ребенка МОЖЕШЬ? Заповедь Божию ради прелюбодеяния(не блуда!) нарушить СМОЖЕШЬ? И на Суде за это ответить? Чего ради? Сильного желания?
Резко я говорю, без сантиментов особых, знаю. Но сама грешна во многом и по себе знаю- в такой ситуации не утешать нужно,а ремня хорошего всыпать,чтоб дурь вышибло. Когда человек на краю пропасти,его силой и резкостью одернуть нужно, а то, пока жалеть будешь да нотации читать, он уже туда провалится может.
Помоги Господи Вам! Лучше б я ошибалась и Вы со всем справились!

                

Дорогая Sulamif, всё на самом деле пройдёт!!

Искушения в жизни бывают разные, но Бог не даст испытания, которое нам не под силу. Вы сами знаете верный и единственный путь, хотя кажется, что в голове и на сердце один сумбур. Сил Вам великих в молитве, самой искренней и горячей! Может, Иисусова молитва может помочь Вам в самые тяжёлые минуты? (Понимаю, что Вы вряд ли можете назвать своё настоящее имя, чтобы кто-то их нас здесь за Вас помолился...) С Божией помощью всё возможно - и это искушение пережить тоже...

А чисто по-женски - приложите все усилия, чтобы не встречаться вообще, "умрите" для него, для Вашей подруги, которой не понять и которая только скорее подтолкнёт Вас к краю, для Ваших общих друзей. И перечитайте "Анну Каренину" - как всё верно сказано! Анна потеряла и детей, и уважение мужа... Ведь прежде всего сердце за них болит, правда?..

Бог даст - всё уладится, наваждение сгинет.

Простите, что тоже так сумбурно и отрывочно...
С Богом!

                

Спасибо Вам за теплую поддержку!
Я буду постоянно ддумать над Вашими и другими словами, постараюсь следовать советам .
Хотя... Вы правы, я знаю единственный путь... и все равно НЕ МОГУ сейчас на него выйти, нет моих сил:(((((!
Наверное, я что-то упускаю в своих "бердяевских" самокопаниях, делаю не то и не так... ...

                

Милая, дорогая Sulamif! Остановитесь, вздохните, посмотрите вокруг себя, посмотрите на своё настоящее! Человечек дорогой, Вы не представляете как Небо сейчас плачет (и я вместе с Ним), как Христос на Вас смотрит. Не ждите поста! Спешите на исповедь! Когда ближайшая служба? Идите. Возьмите сыночка, идите! Принесите свою боль к ногам Христа: "Смотри, Боже, какой ужас. Помоги, защити, покрой меня нечистую, скверную. Всю беду мою отгони, если не Ты, то на кого мне надеяться?"

                

Sulamif, Вы писали:
> Я давно и прочно замужем. Вполне благополучно, есть замечательный сын.
> Мы с мужем обвенчаны, и для обоих это очень серьезно!
...
>Как мне дальше смотреть в глаза своему мужу и сыну? ЧТО я скажу на исповеди?
>Как нам всем это пережить?!!

Помоги Господи, пережить все это.
Состояние влюбленности проходит.
А вот такой семьи у Вас может уже никогда не быть.

P.S.
Где-то в переписке с духовным отцом, описывался подобный вопрос и отчего это может быть.
Батюшка спрашивал: "А не осуждали ли Вы когда-либо, кого-то за подобное? Если да, то обязательно нужно исповедовать."