Где познакомиться с девушкой ? В миру не реально. "Верующих" много- воцерковленных мало, девушек полно , да целомудрия(не путать с девственностью )не видать. В Храме грешно ( он ведь домом молитвы наречён а не домом свиданий) Мирские сайты знакомств это скопище блуда и легализованной проституции. А по сему огромная просьба: Братия и Сестры если кто знает о существовании Православного сайта знакомств-подскажите. Кстати слышал что в Москве есть чаепития (клуб знакомств) при журнале "Фома" А есть ли что либо подобное в питере?
Заранее Благодарю. р.б Иаков.

                

Не совсем Вас понял дорогой брат...что значит в миру не реально?По-моему большинство из нас живет как раз именно в миру,впрочем Вы м.б. имеете в виду какое-нибудь знакомство в современном шумном клубе..тогда да согласен.Сайтов православных знакомств много,кстати в Москве по благословению Его Святейшества есть брачное православное агентство...поищите в справочной Патриархии.
А почему в Храме грешно с сестрой во Христе познакомиться и в дальнейшем м.б. с женой?Ничего грешного не вижу,если Вы подойдете к понравившейся девушке после службы и завяжете общий спокойный разговор... .Ну конечно чинно и благопристойно и спросите её в итоге замужем ли она.Это нормально брат.
Думаю,что только Господь видит истинную будущую Вашу избранницу,которую Вы полюбите,которая будет верна,с которой и в шалаше рай и молите Его и Его Пречистую Матерь.Он САМ заповедал:"Просите...".Часто читал,что подготовка поиска будущей половинки начиналась с очень усердной молитвы,да и милостыню щедрейшую давайте,всё же будущее решается...Один пожилой насельник одного монастыря сказал мне одну хорошую пословицу по этому вопросу:7 раз отмерь,один отрежь.Точный совет.

                

Христос Воскресе!

Могу поделиться опытом. Мы с моей супругой познакомились в православном молодежном объединении нашего прихода - "Колокол". Всего из участников образовались четыре православные пары. У двух пар уже есть дети, последняя пара обвенчалась в минувшее воскресение.
В принципе я сторонник "реальных" знакомств, в противовес виртуальным. Да и вообще, может стоит найти какое-нибудь православное объединение в Вашем городе(районе), присоединится, принести пользу Церкви и людям. А там Господь сподобит и приглянется суженная. В общении и общих делах люди быстрее раскрывают себя и распознают характеры других.
Помоги Вам Бог.

                

Вы из Зеленограда?

                

Проживаю в 18-м, прихожанин Сергиевского храма. Раньше до переезда из 3-го ходил в Никольский.

                

Христос Воскресе!!!

Да из Зеленограда.

                

К стыду своему, ничего не знаю о "Колоколе"? Объясните, пожалуйста.

                

А я в 15-ом...

                

Христос Воскресе!
Марина посмотрите, для начала чуть выше в теме Православноеприходское общение: Начало молодежного объединения Колокол.

                

Знакомый батюшка рассказывал - когда он заканчивал Православный Свято-Тихоновский богословский институт, то видел, как в период этого окончания (когда то ли дипломы выдают, то ли какое иное мероприятие в честь выпуска очередного курса устраивают - подробностей не помню) вокруг института начинают кружиться толпы православных девушек, имеющих планы выйти замуж за будущего батюшку. Не все выпускники становятся батюшками, то тем не менее.
С другой стороны выпускники также имеют желание поскорее обвенчаться, ибо перед ними маячит сан, после принятия которого уже - никак. В общем, немало свадеб таким образом было сыграно, вроде как.
Мой-то знакомец к тому времени был человеком прочно женатым, ему не требовалось включаться в этот процесс . Но такой вот своеобразный "охотничий сезон" наблюдал.
Может, Вам надо прикинуться выпускником и побродить вокруг духовных учебных заведений в период дипломов и выпускных экзаменов?
Простите, я от чистого сердца - просто как один из нестандартных способов.
Во всякие "кафе знакомств" слабо верю, обстановка не та.

А вообще - никто не может знать, каким образом и при каких обстоятельствах он познакомится со своей будущей супругой. Иной раз эти обстоятельства крайне далеки от планируемых .

В любом случае - Бог Вам в помощь!

                

1. Только вчера беседовала со знакомой на эту тему. И, т.к. я хотела бы стать женой глубоко верующего/священнослужителя, она тоже посоветовала мне "ловить свое счастье" вокруг семинарий.
На мой взгляд, это как-то... как-то неудобно, неприлично что-ли...
А с другой стороны: а где же еще искать православных неженатых молодых людей?

2. Я посмотрела предложенные ссылки... и поразилась: более половины объявлений практически не отличаются от объявлений на обыных сайтах знакомств: "...не ниже 175...", "стройную", "по гороскопу я..., увлекаюсь йогой" и т.д. и т.п.
Сама я на внешность не жалуюсь, но не ожидала от православных ТАКИЕ требования к потенциальным невестам.
Вывод мой таков, что знакомство по интернету - не самый лучший выход. Значит, ездить по семинариям и делать вид, что "мимо проходила"?

                

Видите ли, я в общем-то писал про "охоту на женихов" вокруг духовных учебных заведений с некоторой иронией. Да, это один из способов, но меня (лично) слегка коробит сам факт поиска способа!
По многим причинам.
Во-первых, для православного человека как-то более естественным должно быть упование на милость Господа (в том числе и в этих вопросах), чем поиск супруга/супруги по параметрам, как магнитофона или автомобиля. То есть, искать-то можно и нужно, но не столь механистично.
Иной раз люди знакомятся на помойке, или рядом с наркопритоном, а через год, глядишь - у них уже образцовая православная семья .
Во-вторых, как известно, "хочешь быть женой генерала - выходи замуж за лейтенанта".
Это я к тому, что воцерковление - это тоже своего рода таинство, и никто не знает, в какой момент это случится с человеком. Почти все мои знакомые православные семьи (из тех, кому за 35) стали православными уже в процессе семейной жизни. В момент свадьбы это были обычные пост-советские атеисты. И мы с женой - такие же (этим летом 10 лет будет).
На человека надо смотреть, а не на то, насколько он размашисто крестится. Я не знаю, как это объяснить. Но иногда по человеку видно, что он обязательно придет к вере. Потенциал виден - доброта какая-то внутренняя (пусть даже внешне это хмельной матершинник ), наличие некоего внутреннего порядка. Просто этот порядок надо настроить правильным образом, как музыкальный инструмент.
Будут струны - будет и музыка. А искать уже настроенный инструмент - задача намного более тяжкая и неблагодарная .
Инструмент может оказаться настроенным, но с треснувшей декой, со стершимися колками - строй держать не будет .
Все равно придется поднастраивать потом, так что лучше уж сразу этим заняться .
Что-то я говорю аллегориями .
Понимаете, я все это к тому говорю, что не правильно считать, будто вокруг семинарий шанс встретить хорошего мужа/жену выше, чем в других местах. Чисто математически, если ограничиться одним критерием - да. Если кроме креста на шее ничего не нужно - тогда конечно, прямая дорога в семинарский дворик.
Но для людей мыслящих и духовных этого должно быть мало, и не спешите обвинять меня в богохульстве - тут нет его и в помине.
Повторюсь - на человека надо смотреть, в душу его, а не на его слова и жесты. Тут некий опыт нужен, и трезвая голова.
Просто общаться нужно с людьми. Везде, не только в "высокодуховных" местах. Общаться, разговаривать, приглядываться. А там Господь все устроит.
Знаете, как и когда человек женится/выходит замуж?
Нет, не тогда, когда он выбрал себе кандидата, подходящего по параметрам. Такие браки редко долговечны.
А скорее тогда, когда его уже несет некая сила (или Сила?) - когда он понимает, что все происходит уже как бы само собой, помимо его воли, но это его не беспокоит. Он как бы попал в нужную струю - не столько выбрал ее, сколько угадал - и несется по реке, не задумываясь о целесообразности этого рафтинга - всё уже решено, и не в его силах остановить течение реки.
Может, это и называется "любовь"? Не знаю. Но когда я оглядываюсь на свой опыт и опыт наших друзей, то вижу, что в каждом случае есть что-то общее, что-то похожее - некая кажущаяся случайность и даже нелогичность союза, а на деле - чистая гармония.
Живешь, живешь, потом бац - и свадьба .
В-третьих, каждый человек в итоге получает именно ту вторую половину, которую он заслуживает и которая ему реально нужна. Наша же личная роль в выборе супруга - прямо скажем, часто сильно преувеличена.

Бог в помощь всем неженатым! Все образуется.
И слава Богу за все!

С Праздником всех!


П.С. Перечитал - что-то очень менторски у меня получилось. Простите, это случайно, я вовсе не хочу никого учить жизни .

                

Спасибо Вам большое, Виктор за такое сердечное участие.
Да, действительно, нужно уповать на волю Господа. Но ведь это не значить, что и самой ничего делать не надо. Просто хочется узнать, как это сделать правильно.

Вы написали "хочешь быть женой генерала - выходи замуж за лейтенанта". Но ведь любой, кто заходит даже изредка в храм, заметит, что женщин там гораздо больше, чем мужчин. Даже не просто больше - их подавляющее большинство. На мой взгляд, это говорит о том, что воцерковленным, православным женам очень трудно привести мужей к вере.
Люди разные бывают и среди верующих, и среди "потенциально православных", и среди законченных атеистов. Это верно. Но оцените мою ситуацию (Звучит, как претензия, но на самом деле я ищу совета).
Мне 21 год. К сегодняшнему дню успела втянуться и выбраться (с Божьей помощью) почти из всего дурного, что предлагает нам цивилизация. Теперь стою перед выбором. Либо замуж за священника или твердо верующего, либо в монастырь. Потому что, как мне кажется, все другие дороги уводят женщину далеко от Бога и от спасения, в том числе и муж-атеист.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.
И простите за сумбурность послания.

                

Книжное дополнение ко всем хорошим, проверенным жизнью, словам собеседников (в закрепление материала ) :

Недавно вышла в свет книга Марины Кравцовой "Женское одиночество" ("Фавор". Москва. 2003г. -272с). Книга совершенно замечательная, жизнеутверждающая и светлая (IMHO). Посвящена она именно современной христианке, желающей создать крепкую православную семью.

А буквально вчера я встретила новую книгу Марины Кравцовой "Воспитание детей на примере святых Царственных мучеников" (Благо. Москва. 2003г. -288с). Для Иакова, Марины и всех трудящихся на ниве обретения второй своей половины привожу цитату из этой книги, стр.17. Поясню, что цесаревич Николай Александрович (будущий император Николай II) имел множество препятствий своему браку с любимой им принцессой Алисой Гессен-Дармштадтской. Далее цитата из книги:

"...В этом же письме цесаревич написал строки, которые можно считать добрым советом, обращенным ко всем нам: "Спаситель сказал нам: "Все, что ты просишь у Бога, даст тебе Бог". Слова эти бесконечно мне дороги, потому, что в течение пяти лет я молился ими, повторяя их каждую ночь, умоляя Его облегчить Аликс переход в православную веру и дать мне ее в жены..."
Молился каждую ночь в течение пяти лет! И еще раз перечтем: "Все в воле Божией. Уповая на Его милосердие, я спокойно и покорно смотрю на будущее".
Эти слова подобны девизу всей жизни Николая Александровича. Их необходимо постоянно повторять людям, готовящимся к вступлению в брак. Искать спутника жизни с молитвой (очень хорошо бы именно к царственным мученикам), по склонности сердца, полагаясь на волю Божию и не унывая, если Господь не сразу дает просимое, - вот чего хотелось бы пожелать всем, кто мечтает создать крепкую семью, в которой царила бы любовь."

Конец цитаты. Спаси вас Господь!

                

Виктор все хорошо написал. Добавлю чуточку.

> Мне 21 год. К сегодняшнему дню успела втянуться и выбраться (с Божьей помощью) почти из всего дурного, что предлагает нам цивилизация. Теперь стою перед выбором. Либо замуж за священника или твердо верующего, либо в монастырь. Потому что, как мне кажется, все другие дороги уводят женщину далеко от Бога и от спасения, в том числе и муж-атеист.

Будете искать простой вариант (верующий муж, чтобы не напрягаться с его перевоспитанием), а можете получить неслабый крест, ибо фарисеи и ныне живут среди нас. Ленивым Бог посылает испытания, которые их вытаскивают из лени.

В 20 лет никто не может и в малой степени представить, какие будут искушения в семейной жизни в 30-40-50 лет, причем независимо от нынешнего состояния брачующихся. Так зачем загадывать, что будет с таким мужем, а что будет с другим...? Если вы полюбили человека, если он хороший и хорошо к вам относится, то и не раздумывайте - это от Бога! Выйти за него замуж гораздо надежнее, чем искать нелюбимого, но внешне "правильного".

И второе. Разве ап. Павел не сказал, что неверующий муж освящается верующей женой? Я это понимаю не только как утешение таким женам, но и призыв активно проповедовать в миру, и проповедовать самому близкому человеку на земле - своей половине.

Помоги вам Бог!

                

pasha_z, Вы писали:
> ...Разве ап. Павел не сказал, что неверующий муж освящается верующей женой?

Простите что так бесцеремонно встреваю - но данная реплика была адресована тем кто пришел ко Христу уже будучи замужем. Выходить замуж за атеиста в надежде что тот освятится или перевоспитается - мягко говоря, легкомысленно.

                

> Простите что так бесцеремонно встреваю - но данная реплика была адресована тем кто пришел ко Христу уже будучи замужем.

Не уверен, что адресована только им. Если не прав, может просветите необразованного?

> Выходить замуж за атеиста в надежде что тот освятится или перевоспитается - мягко говоря, легкомысленно.

Атеист атеисту рознь. Я бы не стал придумывать правило на всю жизнь типа "атеист - значит безнадежен", ибо Любовь (в самом христианском смысле этого слова) сильнее всего, в т.ч. всяких измов.

Вспоминается притча про двух праведников, наплевавших на бродягу в канаве...

                

pasha_z, Вы писали:
> Не уверен, что адресована только им. Если не прав, может просветите необразованного?

Я думаю достаточно вдумчиво почитать. Павел писал данные строки в связи с насущной проблемой того времени - что делать уверовавшим христианам с супругами-язычниками.

                

Владимир Апель, Вы писали:
>
> Простите что так бесцеремонно встреваю - но данная реплика была адресована тем кто пришел ко Христу уже будучи замужем. Выходить замуж за атеиста в надежде что тот освятится или перевоспитается - мягко говоря, легкомысленно.

Выходят же замуж за "иноверцев", венчаются. Другое дело насколько мы сами к этому готовы и способны.
"Главное для православного человека, живущего в браке с иноверцем (или атеистом, или маловерующим) - помнить, что супруги наши любимы Богом не менее, чем мы, и мы должны помочь им найти путь к вечной жизни. Помочь, а не мешать."
http://rodnik.usr.lg.ua/faq.phtml?p=4


Церковь не возбраняет браки с иноверцами (атеистами), в надежде их воцерковления.

"Следуя постановлениям вселенских соборов, русская церковь издавна воспрещала православным заключать браки с иноверцами, отказывавшимися перейти в православие. Ситуация изменилась в XVIII в. ..."
http://hist.dcn-asu.ru/gon1/43-59.html
(стр.51)

Мне кажется - "сами разберутся". Может это судьба(крест) такой.

                

Nikolay, Вы писали:
> Церковь не возбраняет браки с иноверцами (атеистами), в надежде их воцерковления.

Не возбранять и благословлять - вообще-то разные понятия. Ну как Вы себе представляете чин венчания православной девушки и кришнаита? Любовь, она конечно зла.., но я просто не могу понять - зачем глубоко верующему православному человеку связывать свою жизнь с махровым атеистом? Скучно ведь это, господа, скучно, ей Богу...
Кроме того, если нет глубокой веры все происходит по другому сценарию - гораздо более вероятно что женщина примет взгляды мужа а не наоборот.

                

Владимир Апель, Вы писали:

> Не возбранять и благословлять - вообще-то разные понятия.
А, в чем разница, простите ?
Их венчают.

> Ну как Вы себе представляете чин венчания православной девушки и кришнаита? Любовь, она конечно зла.., но я просто не могу понять - зачем глубоко верующему православному человеку связывать свою жизнь с махровым атеистом?
Скучно ведь это, господа, скучно, ей Богу...

Почему, за кришнаита или сатаниста?
Я вообще-то думаю, что в 21 год в монастырь - рановато. Тем более если человек всерьез думает о замужестве.
И каждый ищет - "себе подобного".
Но, нтересно, а как Вы все это себе представляете?
"Нет, я с тобой не буду знакомится, потому-что мне нужен выпускник семинарии" ???
Я никого не отговариваю. Желание выйти замуж за православного человека - понятно.
Так скорей всего и будет я думаю.
А атеистов скоро не будет, как д.Кураев говорит. Потому-что не умеют размножатся, а только это...
Но, вот давайте Макса321 спросим - согласен ли он пожертвовать своей атеистической свободой, в обмен на прекрасную _православную жену_ (и все, что из этого следует). Или он скажет, что найдет себе лучше где-нибудь???
Я просто уверен, что даже на форуме есть примеры такого воцерковления, когда жена на мужа или наоборот повлияли(влияют) в той или ииной степени - положительно. А Вы говорите - скучно.
>
> Кроме того, если нет глубокой веры все происходит по другому сценарию - гораздо более вероятно что женщина примет взгляды мужа а не наоборот.

Блин, да у Вас все так мрачно, что дальше вроде и некуда.
Никто никого за сатанистов, кришнаитов и махровых атеистов(кто они?) не сватает.
Но есть примеры того, как люди меняются(в лучшую сторону).
Мужик - ГОЛОВА , а женщина - шея.
Правда не всегда так бывает. Ну, да и хорошо.....
Думаю и Марина и Иаков и все, найдут себе по половине. И будит одно целое - 7Я.

                

Nikolay, Вы писали:
> > Не возбранять и благословлять - вообще-то разные понятия.
> А, в чем разница, простите ?
> Их венчают.

Первое допускается по немощи человеческой, второе поощряется.

> Я вообще-то думаю, что в 21 год в монастырь - рановато. Тем более если человек всерьез думает о замужестве.

Я не имел ввиду конкретного человека. Каждому конкретному человеку Господь судья - просто общие закономерности не стоит игнорировать. То что для православное человека - норма жизни - для неверующего - безумие - надо отдавать себе отчет в возможных последствиях. Когда дети пойдут - тогда уже поздно что-то кардинально менять.

                

> Не возбранять и благословлять - вообще-то разные понятия. Ну как Вы себе представляете чин венчания православной девушки и кришнаита?

Ну много же примеров венчания православных девушек и, мягко говоря, маловерующих. Кришнаит чем хуже рационалиста?

> Любовь, она конечно зла.., но я просто не могу понять - зачем глубоко верующему православному человеку связывать свою жизнь с махровым атеистом? Скучно ведь это, господа, скучно, ей Богу...

А за махрового и не предлагали.

> Кроме того, если нет глубокой веры все происходит по другому сценарию - гораздо более вероятно что женщина примет взгляды мужа а не наоборот.

Не будем же мы советовать в конкретном случае конкретной девушке, исходя из процентов "кто кого куда перетянул". Считать проценты в таком мистическом деле, как брак, дело неблагодарное. Это внешне в браке борятся атеист и православная. На самом деле в душе КАЖДОГО ИЗ НИХ борятся Бог и Дьявол - только человек решить исход борьбы (причем без многолетней гарантии).

                

Вот этого то я и боюсь - искушения подстроиться под мужа, чтобы не вызывать его раздражения или неприязни.

Но главной причиной моего решения о том, что мне нужен именно такой человек, о каком я писала, - это стремление поставить себя в жесткие рамки, чтобы я не могла, не имела возможности отойти от веры. Ведь, насколько я знаю, матушки должны быть и для детей, и вообще для всех, примером - тут уж никуда не денешься, а придется вести праведную жизнь. А чтобы это сделать и в браке с неверующим человеком, я морально слаба, боюсь, не потяну, только хуже нам обоим будет.

Да, это в какой-то степени брак по расчету. Но лишь в какой-то степени. Я не верю в любовь, которой и иноверие и атеизм одного - не помеха для брака. По-моему, это влюбленность, страсть. А, чтобы выйти замуж, достаточно, чтобы человек был тебе приятен, а любовь придет вместе с привязанностью, взаимной поддержкой, детьми, наконец. Так я думаю... хотя и не уверена, т.к. не знаю:) Знаю только на собственном опыте, что горячая влюбленность совсем не предполагает в будущем любовь, а значит нечего и ждать, пока встретишь "свою судьбу". Ей ведь может стать любой. И было бы хорошо, если бы он "оказался" православным. И было бы счастьем, если бы он оказался священником.

А возможно, это все - мое навязчивое (и скорее всего неправильное) стремление застраховать себя от себя.

Опять, к сожалению, все как-то спутанно, вы уж простите.

                

... и интересный вопрос: у кого окажется короче дорога - к Богу у упомянутого атеиста или к семье у упомянутого православного?

                

Можно попытаться гарантировать себе "праведную", как вы смешно пишете, семейную жизнь. Но запланированная вами безоблачность с колокольни нынешнего возраста не дает практически ничего. Вы рассматриваете брак с одномерной позиции "православный-неправославный муж", а брак многогранен - православный муж может оказаться невыносимым подлецом, а атеист - любящем детей и вас человеком. Так устроена жизнь, что бегаешь от одного креста, а получаешь бОльший.

Успехов вам!

                

pasha_z, Вы писали:
> ... а брак многогранен - православный муж может оказаться невыносимым подлецом, а атеист - любящем детей и вас человеком.

Гы. Подлец - уже не православный
Любящий - уже не атеист.
IMHO.

                

Правильно поправил. Тот атеист не в курсе, что он верующий в глубине души. Тот православный не в курсе, что он атеист в глубине души.

Вот про это Марине и говорю: главное в муже не внешнее проявление Веры (служба, молитва), а внутреннее (любовь, доброта). И пусть зовут это протестантизмом...

                

pasha_z, Вы писали:
> ... главное в муже не внешнее проявление Веры (служба, молитва), а внутреннее (любовь, доброта). И пусть зовут это протестантизмом...

Ну нет, не это протестанизмом зовут.

                

Марина П.В., Вы писали:

> я морально слаба, боюсь, не потяну, только хуже нам обоим будет.
>
> И было бы счастьем, если бы он оказался священником.
>
> А возможно, это все - мое навязчивое (и скорее всего неправильное) стремление застраховать себя от себя.

Вы для этого жребия пока не готовы, имхо.
Матушка должна быть опорой и каменной стеной для батюшки, а не еще одним камнем на шее. Я уж не говорю о том, какой это крест. А из любого "тведро верующего" может в итоге получится священник, так что от сумы и тюрьмы Вы этим не зарекаетесь...

                

Марина П.В., Вы писали:

> Опять, к сожалению, все как-то спутанно, вы уж простите.

Марина, вы очень правильно и логично рассуждаете. Помоги вам Господь! Главное же - доверяйте Ему и Он никогда вас не подведет.

"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." (Матф. 10:16)

                

Nikolay, Вы писали:

> Церковь не возбраняет браки с иноверцами (атеистами), в надежде их воцерковления.

Только при условии, что те (иноверцы или атеисты) согласны вступить в церковный брак, т.е. венчаться в Православной Церкви.


> "Следуя постановлениям вселенских соборов, русская церковь издавна воспрещала православным заключать браки с иноверцами, отказывавшимися перейти в православие. Ситуация изменилась в XVIII в. ..."

Хотелось бы надеятся, что в XXI в. к бракам будут все же относиться более серьезно, и постановлениям Вселенских соборов будут следовать с большей ревностью чем с XVIII в.

                

Тарас, Вы писали:
> Nikolay, Вы писали:
>
> > "Следуя постановлениям вселенских соборов, русская церковь издавна воспрещала православным заключать браки с иноверцами, отказывавшимися перейти в православие. Ситуация изменилась в XVIII в. ..."
>
> Хотелось бы надеятся, что в XXI в. к бракам будут все же относиться более серьезно, и постановлениям Вселенских соборов будут следовать с большей ревностью чем с XVIII в.

Не знаю, Тарас. Здесь все сложнее.
После тех слов, которые я привел, там еще кое-что написано.
Примеры "не православных браков" ???
Романовы с принсессами дармштадтскими.
Одна из них(не православная) стала православной святой.
А Вы ни одного примера не знаете?
Какой же тогда смысл их запрещать?
И в чем тогда нарушение апостольского правила?

                

Nikolay, Вы писали:

> Примеры "не православных браков" ???
> Романовы с принсессами дармштадтскими.

Здесь с наибольшей силой оправдана пословица - "Исключение подтверждает правило."

> Одна из них (не православная) стала православной святой.

Одна?! А что же со второй случилось? Двух же канонизировали.

> А Вы ни одного примера не знаете?

Я к сожалению знаю достаточно примеров из личной жизни.

> Какой же тогда смысл их запрещать?

Дык, исходи из общего учения Церкви о цели христианского брака. Тогда и понятен будет смысл.

                

Присоединяясь ко всем остальным советам хочу добавить: выбирать должны Вы сами, не перекладывайте ответственность выбора ни на кого. Известно множество случаев современного лжестарчества, когда некоторые священники запросто женили своих духовных чад, даже незнакомых между собой прежде. Финал подобных историй очень часто бывал печальным: разлады, распады семьи, а то и самоубийства.

К слову скажу, что когда я был озадачен поиском своей половины, мне встретилась только одна девушка, которая мне не понравилась с первого взгляда, слишком отличалась она от придуманного мной идеала. А через несколько лет мы поженились. Эта девушка оказалась именно моей половинкой, без которой я себе жизни не представляю. Так что пути Господни действительно неисповедимы, молитесь о правильном выборе и надейтесь. И еще, не торопитесь с суждениями, ошибка может стоить слишком дорого.

Совет про "Реставрос" очень дельный, известны случаи, когда "половинки" находили друг друга в общем труде. Например, помощи интернату... Именно в тяжелых условиях легче разглядеть внутреннего человека.

                

Вам уже написали много толковых мыслей, могу только согласиться с ними. Но попытаюсь и я ответить.


> Да, действительно, нужно уповать на волю Господа. Но ведь это не значить, что и самой ничего делать не надо. Просто хочется узнать, как это сделать правильно.


А как ведет себя рыбак? Ныряет ли он в воду, чтобы найти нужную ему рыбу?
Нет, его основное дело - не бороздить просторы океана, а следить. Обратиться в слух, нюх, зрюх и внимюх! .
Главная добродетель хорошего рыбака - внимание и сосредоточенность. Вот этим и займитесь. Наблюдайте. Чтоб мимо Вас не прошло то единственное, что Вам нужно.
Люди ведь несчастливы не от того, что плохо ищут, а от того, что пропускают мимо ушей нечто важное.


>
> Вы написали "хочешь быть женой генерала - выходи замуж за лейтенанта". Но ведь любой, кто заходит даже изредка в храм, заметит, что женщин там гораздо больше, чем мужчин. Даже не просто больше - их подавляющее большинство.

"Очень жаль, что на 10 девчонок по статистике 9 ребят" - это еще в советское время в песнях пелось .


>На мой взгляд, это говорит о том, что воцерковленным, православным женам очень трудно привести мужей к вере.


Ну, во-первых, слово "трудно" не должно быть препятствием .
Кроме того, как верно заметил Тарас - очень часто мужья не ходят в храмы не потому, что они принципиально против, а лишь из-за своего ложного чувства стыдливости (в основе которой - конечно, гордость, но никак не сознательное отречение от Христа). Мол, "буду я стоять там посреди необразованных бабок, стыдно как-то, я уж лучше тебя дома подожду".
Таким вариантов очень много, поверьте.
Сами регулярно встречаем на выходе из храма одного "почти дедушку" - мужчину лет 60, который ждет свою жену. Он ее утром отводит в храм, гуляет 2 часа, потом встречает жену и они вместе едут домой. Очень трогательная пара.


> Мне 21 год. К сегодняшнему дню успела втянуться и выбраться (с Божьей помощью) почти из всего дурного, что предлагает нам цивилизация. Теперь стою перед выбором. Либо замуж за священника или твердо верующего, либо в монастырь.

Это у Вас по молодости . В 14 лет кажется, что вариант только один, в 20 - вариантов уже два, а к 40 поймете, что вариантов много, и все по-своему хороши Хм, интересно, что я пойму к 50-ти
Опять же согласен с Тарасом - в монастырь не уходят, махнув один раз рукой. Я не большой знаток монашества, но что-то мне подсказывает, что Тарас прав. Сначала начинают жить иноческой жизнью, потом уже перемещают свое тело в монастырские стены, когда другого пути уже просто не остается - не потому, что человек сам так решил, а потому, что этот уход в монастырь является естественным течением жизни.
В православии ведь все очень гармонично. Надо только уловить эту гармонию, а не пытаться построить ее самостоятельно .
Все уже построено до нас .


>Потому что, как мне кажется, все другие дороги уводят женщину далеко от Бога и от спасения, в том числе и муж-атеист.

Да откуда Вам знать-то? Может, муж-атеист - это и есть Ваш путь, Ваше предназначение. Может, прожить всю жизнь с мужем-атеистом - это и есть та ноша, только перенеся которую Вы сможете спастись? Нам ведь это не ведомо, а посему и нельзя вот так механистично, самим решать сгоряча, мол, "или так - или эдак, иначе никак". Разве у Бога всего два варианта? Разве жены атеистов не спасутся? И чем плоха жизнь жен атеистов? Сложно? Ну, никто и не обещал, что будет легко.
Зато сколько радости, если муж примет Ваши ценности, или хотя бы перестанет быть воинствующим! Как тот пожилой муж, нарезающий круги вокруг храма, пока его верующая жена молится - чем не пример служения их обоих. Одна - молится за двоих. Другой - терпит и давит в себе свою гордость ради жены. Потому что любит.
Вот вам и третий вариант. А их еще знаете сколько?


> Если я ошибаюсь, поправьте меня.


Пытаюсь... . Но я тоже могу ошибаться, так что не принимайте уж слишком близко .
Бог Вам в помощь!


> И простите за сумбурность послания.

И Вы простите.

                

Спасибо Вам всем огромное.
Даже не представляете, как вы помогли.

Храни Вас Господь!

                

Марина, а чем плох просто православный верующий и хороший человек? И как можно измерить твердость его веры, надо ведь для этого съесть с ним два пуда соли. Есть ли другой способ?

>Теперь стою перед выбором. Либо замуж за священника или твердо верующего, либо в монастырь.

Знаю я одну такую матушку, которая в свое время думала точно также (по ее рассказу). Сейчас она жена дьякона. А во время их знакомства они были просто студентами обычного техникума. Вот уж точно выходила за лейтенанта, а оказалась генеральшей .

                

Спаси вас Господь, Марина!

О знакомствах не буду ничего советовать. Слишком уж у меня опыт худой.

Но главное помнить, что не влюбленность определяет счастье брака, а единомыслие между мужем и женой, особенно в вопросах веры. Одно дело если муж по легкомыслию не ходит в церковь, другое - по убеждению. Цель брака в помощи мужа жене и жены мужу на пути к Богу, в деле духовной брани, в воспитании детей во "всяком благочестии и чистоте". А обрекать себя на несение слишком тяжелого креста, т.е. на заведомое перевоспитание мужа, наипаче на обращение его в веру, наверное не стоит. По крайней мере это нелогично... и чревато всяческими последствиями. Я бы сказал даже, что в некоторых случаях это может проявляться как прелесть - типа "я такой праведный, что и свою половинку сделаю праведником", а в других это будет "искушать Бога" необоснованной верой, что "если я все сделаю правильно, то Сам Бог обратит половинку в праведника". А что если не обратит? Тогда и начнуться личные искушения, да причем такие...

Иноческий путь безо всякого сомнения лучше. Но он не для всех. Вопрос этот может решаться наверное только после многолетней борьбы над своими страстями, и когда выбор становиться как бы очевидным. Только люди от мира сего бросаются фразами типа: "Вот уйду в монастырь!" Т.е. типа как "убегу от всех". А на самом деле это не так. Скорее всего человек еще живя в миру становиться иноком, а уже потом принимает постриг, когда для него это уже не выбор между тем-то и тем-то, а продолжение пути.

Вот такие мысли (предостережения - не советы).

Помогай вам Бог!

                

А можно я? Тем паче что с предыдущим постом Виктора весьма и весьма согласен.
Есть обоснованное утверждение - человека после свадьбы НЕ переделаешь. Сколько женщин, надеясь -" вот женится, бросит пить "- получали мужа - алкаша....
Сопоставьте его с другим - Вера - есть дар. Не мы бросаем семя Веры.
НО в наших силах возделать почву.
Как? - только в себе. Других пажитей нам не дано. Потому как и с этими-то не справляемся путью.
Покаяние - как дверь открытая для Любви. Бог, что есть Любовь -войдет. Он даже в закрытые двери стучится.
Зло - не вынесет света, что падает из двери - за которой Бог.
Убежит в свою темноту. Которая пока еще в мiре.

Не ищите обязательно воцерквленного. Вообще - не ищите.
Потому, как отбор по параметрам - есть суд. Не судите.

Поверьте(ну, примите за рабочую гипотезу ) человек добрый, любящий Вас - найдется. Потому что вы уже соединены с ним Любовью, что есть Бог. Хотя и не знаете об этом.
А если он любит Вас - воцерквление - приложится. Как и все остальное.
Прибраться в душе своей - единственная забота для всех нас.

И Жених обязательно приедет. И Небесный и земной.

брат Ваш во Христе.

                

который никто не рассматривает как способ, но он работает. Это работа в "пионерских" лагерях. Вот мы в прошлом году съездили в православный лагерь и пожалуйста, приглашены на свадьбу.
Что интересно, несколько семей образовалось, когда я еще студенткой ездила, уже больше 10 лет прошло. Не православных, обычных таких хороших, дружных семей. Так вот, не развелась НИ ОДНА. Хотя в среднем по популяции этот показатель процентов 50 примерно. Думаю, это не случайность. Рассматривание человека в условиях, приближенных к чрезвычайным, куда показательнее, чем ухаживания с цветочками-концертами.

                

Ну насмешили! Это что-же, охота на охотниц получается?!

                

Нюша, Вы писали:
> Ну насмешили! Это что-же, охота на охотниц получается?!



Скорее "на живца"!

                

Есть, например, преимущественно молодёжный отряд "Реставросъ" http://www.wco.ru/restavros/ - к сожалению, девушек на добровольные работы выходит часто гораздо больше половины. Почему "к сожалению" - потому, что долбить ломом кирпичную кладку позапрошлого века у них получается как-то не очень. Особенно, при наличии филологического образования

Отделения отряда есть не только в Москве, а московские выезжают в разные города и монастыри России на летние работы - можно присоединиться из любого другого места. Вся информация на сайте есть.

Да и где угодно, в какой угодно общине можно во Славу Божию поработать, забор там поправить церковный, мало ли что ещё, и невесты сами найдутся. Женихов всегда меньше, как показывает практика.

                

Тут, у А.Лебедева http://www.pagez.ru/linklist/
есть пару линков
http://www.ljubov.ee/main.htm
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?AID=866
Не бывал там. Ничего "за" и "против" сказать не могу.
За что купил, за то и продаю.

P.S Андрей Лебедев - наш человек

                

Павлов Александр, Вы писали:
> Тут, у А.Лебедева http://www.pagez.ru/linklist/
> есть пару линков
> http://www.ljubov.ee/main.htm
> http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?AID=866
> Не бывал там. Ничего "за" и "против" сказать не могу.
> За что купил, за то и продаю.
>
> P.S Андрей Лебедев - наш человек

Я к идее заочных знакомств отношусь скорее отрицательно, но это сугубо личное мнение, но если кому-то помогло в жизни, то почему бы и нет?

                

Андрей Лебедев, Вы писали:
> Я к идее заочных знакомств отношусь скорее отрицательно, но это сугубо личное мнение, но если кому-то помогло в жизни, то почему бы и нет?

Тут у меня личного опыта нет. Я давненько женат и давненько счастлив в браке.
НО. На православных сайтах знакомится все же лучше чем в общественном транспорте. А где еще?
В Храме - вроде очевидный ответ. Ну.... не знаю. Я так не уверен, что в Храме Наоми Кэмбел замечу... если только мысль мелькнет - надо же как в духоте человек-то угорел..
(Эээ... это не потому что мысли особо благочестивые в голове, IMHO- ваще мыслей в это время почти нет.)
Надо бы - например во время совместной трапезы....
Так ведь соместная трапеза возможна при наличии общины
А если община есть - многие вопросы снимаются. И половину свою найдешь и людям поможешь и тебе помогут.
Не знаю как было раньше.(до 17 года, типа) НО - наше общение в Сети - во многом попытка преодолеть отсутствие этой общины. НЕ суррогат. Одно другому бы не помешало. Просто хочется быть среди своих.
Там где двое - трое нас - меж нами - Любовь что есть Бог.
Шаг навстречу друг другу - шаг навстречу Богу.
IMHO

                

Общения я ищу вовсе не виртуального,просто на улице девушки нынче опасаются знакомиться( криминагенная обстановка уже не та,маньяков боятся) И община у нас есть да там все либо за 60 либо уже в браке.Заходил на сайт "добрая беседа" да там не то что знакомства там и Православия почти невидать сплошное словоблудие,молодежных вертуалистов(куда модераторы смотрят) А тут сразу видно люди серьёзные собрались.
Огромное вам спасибо за помощь! если узнаете что то ещё пишите.
Спаси Вас Господи!
р.б Иаков.

                

иаков, Вы писали:
>Заходил на сайт "добрая беседа" да там не то что знакомства там и Православия почти невидать сплошное словоблудие,молодежных вертуалистов(куда модераторы смотрят) А тут сразу видно люди серьёзные собрались.

Гы. Сурьезно говорю. В "Добрых беседах" не участвовал. Там, IMHO - структура чересчур рыхлая. Избыток ветвления тем сообщений.
НО по меньшей мере одного человека - тамошнего посетителя - знаю, и отношусь к нему ( к ней, собственно) с большим почтением и любовью.

P.S Можно сетовать что в комнате - накурено. Прочитать лекцию о вреде активного и пассивного курения. А можно открыть форточку.