Форум: Все темы >> На клиросе >> Ошибка в минее или всё же нет?
Eniack пользователь Православный христианин Сообщений: 4 Дата регистрации: 15.10.2013 |
Ошибка в минее или всё же нет?
15.10.2013 17:03:01 |
|
В тексте службы Антонию и Феодосию Печерским (2 сентября ст. ст.) на стиховне вечерни в первой стихире находим "во празднественный день". Не является ли это ошибкой? По опыту вроде бы всегда "празднственный", "всепразднственный", "предпразднственный"... Минея 2003 года, если что. |
||
Ответить | ||
Владимир Ковальджи администратор Православный (РПЦ) Сообщений: 181 Дата регистрации: 22.11.2004 |
Re: Ошибка в минее или всё же нет?
17.10.2013 22:16:24 в ответ на "Ошибка в минее или всё же нет?" (Eniack) |
|
Вероятнее всего так и было в оригинале, если служба достаточно позднего происхождения. Такое написание весьма распространено уже в начале-середине 19 века (в переводах из свв. отцов, в проповедях, в трудах Феофана Затворника, в некотороых акафистах и т.п.) Да и разницы в данном случае совершенно никакой, ибо всё равно ни один человек не может воспроизвести сочетание "зднств" так, чтобы в реальности не возникло ни одного дополнительного слога. Так что огласовка в тексте ничего не добавляет, она в любом случае есть при произнесении. |
||
Ответить | ||
Eniack пользователь Православный христианин Сообщений: 4 Дата регистрации: 15.10.2013 |
Re: Ошибка в минее или всё же нет?
20.10.2013 15:41:35 в ответ на "Re: Ошибка в минее или всё же нет?" (Владимир Ковальджи) |
|
> ни один человек не может воспроизвести сочетание "зднств" так, чтобы в реальности не возникло ни одного дополнительного слога. Так что огласовка в тексте ничего не добавляет, она в любом случае есть при произнесении.
Странно. Мы всегда поём столько слогов, сколько написано; допустим, "предпразднственная" - на 5. Да и настоятель, когда объявляет расписание, произносит "попразднство" на 3. Я вообще впервые слышу, чтобы культура и традиции чтения и пения на клиросе допускали такие вольности со слогами. Служим, вроде бы, пока что не на французском. И объяснение тут простое: кого как приучили, тот так и произносит. В любом случае, даже чисто логически, правильное количество слогов гораздо важнее правильного произнесения "зднств". Мало ли кому что "неудобно", "непривычно", "мы так привыкли", "мы так всегда пели" - таких персонажей масса. Естественно среди т. н. пенсионеров со своими "традициями". Помню, одна певчая рассказывала, как в каком-то храме принципиально в тропаре небесным силам поют "оградите" вместо "оградите". Якобы с ударением на последний слог "язык сломаешь". "На спасение это не влияет". Ну это же смешно. Люди, не знающие толком ЦСЯ и нотную грамоту, разглагольствуют о спасении. Так давайте, может, не будем вообще в церковь ходить. Ибо там порой вообще не понимают, о чём поют. С таким же успехом можно посетить цирк. Простите, Владимир. |
||
Ответить | ||
Владимир Ковальджи администратор Православный (РПЦ) Сообщений: 181 Дата регистрации: 22.11.2004 |
Re: Ошибка в минее или всё же нет?
20.10.2013 21:04:30 в ответ на "Re: Ошибка в минее или всё же нет?" (Eniack) |
|
> Мы всегда поём столько слогов, сколько написано; допустим, "предпразднственная" - на 5.
Если не трудно (а это совсем не трудно) - произнесите это слово в диктофон и выложите файл для прослушивания. Условие - чтоб было слышно все шесть согласных (а не "предпрасственная", как это обычно звучит), а время на каждый слог было одинаковым (будто этим словом подтекстована последовательность из пяти ровных восьмых). > "На спасение это не влияет". Ну это же смешно. Люди, не знающие толком ЦСЯ и нотную грамоту, разглагольствуют о спасении.
А что, влияет? А как быть со старинными огласовками, когда пели вместо "днесь" "де-не-се" и т.п.? Известнейшие распевщики тоже толком ЦСЯ не знали? |
||
Ответить |